五月天阿信：書本，是人生中很好的陪跑員

手裡抱著幾本管理書走進會議室接受採訪，台灣天團五月天主唱阿信（陳信宏），今天很不搖滾、也不叛逆，他此刻的身分是潮牌「STAYREAL」的老闆。

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曾說自己討厭制度、討厭被管理，也從來沒真正當過員工，對員工及職場生態不熟悉的阿信卻說：「我現在一整個大書櫃裡，除了設計，就是管理書。

」 十年前，他和高中同學不二良創辦了以T恤為主商品的STAYREAL，倚靠著和共同創辦人不二良（陳柏良）閱讀大量管理、職場書籍，也讓STAYREAL走過了十年，而且在台灣、香港、中國大陸及東京已有超過五十間分店，還有四間結合商品販賣的StayRealCafé，員工兩百多人。

從零開始學習管潮牌，啟發阿信的兩本書 《葛洛夫給你的一對一指導：如何管理上司、同事還有你自己》 作者：安迪．葛洛夫 出版：2007年 出版社：遠流 內容：英特爾前CEO葛洛夫以一對一問答方式，針對職場人際、競爭與升遷、考績與加薪等，提出現實利害分析，並做出建議；同時分享他在職涯發展的個人經驗。

《呆伯特之黃鼠狼當道》 作者：史考特．亞當斯 出版：2003年 出版社：經典傳訊 內容：這是每個企業都有的問題，舉凡你的老闆、人事主管、部門同事，都在這裡以「黃鼠狼行徑」謀生度日。

該書點出辦公室生活的矛盾，嘲笑他人同時，也感受自己身為上班族的悲哀。

怕扯別人後腿，拿起管理書 高中時的阿信是個文青，喜歡看文學小說，如村上春樹、侯文詠，每天下課吃完飯就窩到書店，一個晚上可以看完一本書。

大學念室內設計，阿信跑書店翻的書，已經換成設計類。

不管是什麼時期，阿信愛看的書，從來不會是「商業、管理」。

但創業以後卻是進書店就直接走到這一區。

「我這輩子只組了一個團叫『五月天』，某程度上，你要很習慣於團體工作，代表你要知道什麼時候要貢獻自己的意見。

我念這些管理的書，是希望我在STAYREAL團隊裡是有貢獻的。

不二良以及員工們各自有專業，不管是設計、生管、物流、財務等，我如果要和他們溝通，不能做為扯後腿的人，我也必須有一定的熟悉度。

」 為了經營，不得不去讀硬邦邦、理性大於感性的書，但他居然也發現這種書其實滿有趣的，因為現在有團隊可以一起共讀，有現實的情境可以印證。

「以前就算我想念這些書，但身邊沒有人討論，也會覺得自己念非常孤獨。

現在和別人討論的過程，會一邊聯想到實際世界裡我們發生的案例，你會開始和書對話。

當書本上的東西，和你的現實世界開始有共鳴時，是很有趣的。

」 而且，他感覺，「書雖然不是你單一的老師，卻是你人生中很好的陪跑員，陪你長跑人生和創業的路，你能隨時和它對話，加速你思考的速度、深度和廣度。

」 阿信經常是利用四處巡迴表演的交通零碎時間讀書，也會和不二良一起討論。

一向說話頗為直白的他坦承，不是所有書，或書中所有知識，都適合和大家共讀，一來不是管理者，共鳴不會太大；二來，「每個人光是把自己手上的工作做完，就已經累得像條狗一樣。

」 所以，他們的做法是，把書中的案例，當成他和不二良兩人額外的經驗，和員工開會時，拿出來和大家分享，有時，也會摘錄書中重要段落、篇章，和大家一起討論。

沒進過職場，卻當起小老闆 究竟從創業者角度讀書，老闆阿信與書共舞，一起對話了哪些經營的疑問？「在STAYREAL之前，我沒有真正進過所謂的職場。

就算創了STAYREAL，我和不二良也是創業者，所以有很多員工的心聲，是即使你和他們聊，他們還是不敢跟你說的。

但我覺得身為管理者要聽得懂交談之中的弦外之音，這是很重要的一課。

」說完，阿信一本正經的翻出兩本書，英特爾傳奇CEO葛洛夫所寫的《葛洛夫給你的一對一指導》和《呆伯特之黃鼠狼當道》，要開始認真談書。

前者是本非常正面思考的書，但每個人的人格裡不可能只有正面，有時也很厭世，這時他就很需要從後者來理解員工的心態。

後者是本帶著幽默又諷刺的職場書，兩本書用完全不同角度來說出員工甚至是老闆，職場上各角色的真心話。

「這兩本書，就像電影《黑暗騎士》裡的檢察官和蝙蝠俠。

」阿信不忘用這部他曾以此為名寫歌的電影做比喻。

去了解我曾經最害怕的數字和報表，就是一種承擔。

因這是對我們夢想負責。

阿信回想，STAYREAL從一開始的三人團隊成長到十多人時，所有人都是朋友、也是平等的工作關係，但當員工變多時，做為管理者，勢必要設計出公司組織，員工因此有了不同層級。

為此，他也特地找出《葛洛夫給你的一對一指導》一書中，討論「友誼與工作是否能並存」的章節，和當時的第一批小主管開小型讀書會。

不喜歡數字，從書上學解讀 過去幾年的經營路上，另一本談如何掌握群眾行為的《隱藏的邏輯》，也陪著阿信跑過一段艱難的創業馬拉松。

他說：「我一直做的是創作工作，做創作的人，天生有份幸運，我們要滿足的對象是自己，通常只要自己覺得夠好，覺得感動，那你的工作就告一段落，群眾會怎麼反應，就看上天造化了。

」 但是，到了商業領域，身為經營者，他不可能事事坐等上天的安排。

「流行服飾業其實是滿競爭的產業，你會看到折扣最兇猛的產業就出現在這。

你不會在便利商店買到一折的便當，但你會在outlet買到一折的牛仔褲。

」 他分析，因服飾牽涉到「美感」，所以會有很大機率讓你抓不準消費者喜好。

可不可以掌握到隱藏在數字裡的群眾心理，就變得很重要。

「以前我寫歌自己開心就好了，但現在，每件衣服設計完，你甚至要估什麼顏色、要在哪間店賣多一點？群眾十分不可預測，我能做的，就是跟不二良多解讀這些數字，多跟這樣的東西相處，久而久之，它會讓你有一種直覺。

」 那，這麼多年，是否培養出這種直覺了？他的回答帶著謙虛卻也有著自信：「一點點，所以我們還活著。

」 管理別人，先是要管理自己 但透過讀經營管理書，其實改變最多的，是阿信自己。

「我們做創作的人，最難的就是管理自己。

」講到這裡阿信也有點不好意思的說，因為一開始他常常連幾點會出現在公司，都讓員工不可預測。

「其實，要管理別人的第一課，是要管理自己，必須要讓大家知道你的邏輯，他們才有依循的方向。

」 事實上，過去從事音樂創作的阿信，是要跳脫制度、追求自由，但現在投入企業經營，則要套上制度，十年了，他也從勉強自己投入，變成很自然的承擔。

「我一直認為，隨著人成長，最應該長大的是肩膀。

有很好的腦子、體能等等，都不算是成長，我認為成長的定義是，你能承擔的更多了。

」例如，受訪時阿信又強調一次，他聯考數學只考了五分，而且還是用選擇題蒙對的。

對他來說，比管理員工更難的，恐怕就是庫存、銷售量、財務等像外星文的數字了。

「對我來說，去接受管理，去了解我曾經最害怕的數字和報表，就是一種承擔。

因為這是對我們夢想負責，也是對我們這麼多員工和夥伴負責。

如果我不能承擔，就沒資格跟他們在一起工作。

」十週年之際，阿信再度拿起好久沒碰的畫紙，創作了十週年的紀念系列《PlanA》。

身為台灣最成功的藝人品牌，又經營了成功的潮牌。

但阿信卻說，「這十年來我和不二良做的事，都在打破認知，希望STAYREAL不只是一個明星的副業。

」 STAYREAL一直被阿信稱作夢想，但這夢想雖美好，卻也現實，中間得面對的管理議題，不論是財務壓力、庫存管理等，不會因為是明星的店而少過。

就如同阿信自己所形容，所有企業努力回答、展演的，其實都是一題不斷求生的「生命題」。

走過十年，STAYREAL的生命題還持續精彩著。

讀書會學什麼：管人要練習：讚美、批評、認錯 如何成為成功的管理者 主管必須為團隊帶來貢獻 好主管的人格特質：與部屬互相配合是必要的；切勿威嚇部屬；「強悍」不是火爆；管理只能從做中學 主管就是要做榜樣：好主管也會犯錯（而且會認錯） 部屬的成就就是主管的成就 主管的神奇魔力：坦率說出你的期許、創造快樂的工作環境；競爭也需要一點幽默感 讚美或批評，都需要，都不容易 ※本文摘自《商業周刊第1558期2017/09/20》，原篇名為〈五月天阿信：書本，陪你長跑創業的路〉，立即前往試讀►►► 五月天創業商業周刊管理學經營管理阿信 ←【康文炳的編輯檯上，和檯下】黎智英說：讀者很多話都要聽，但這一點千萬別相信！ 每逢佳節必塞車──賄賂也有分期付款？→ 您可能還想看... 孩子純真的心是人世最大的寶藏，足以撫平所有創痛 237月,2018 馬克思的墓地座落於高門墓園，墓前有朝聖者供奉的花束 315月,2018 天才遇上怪物，鈴木一朗與松阪大輔對決成「最深平成名勝負」 226月,2021 巴黎在地深耕的咖啡社群：TheBeansOnFire 1312月,2016 Copyright©2020群傳媒股份有限公司 加入粉絲團，天天帶給你有趣的閱讀新聞 Readmoo電子書店 加入Line好友 訂閱電子報