[爆卦] 工廠輔導法三讀重點整理- 看板Gossiping - PTT網頁版

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這幾天很多朋友一直在討論工廠輔導法的事情,這個法案雖然三讀了,但是各方意見很多 ... 參考資料: 《工廠管理輔導法》三讀農地工廠2.0上路修法重點 ... PTT網頁版 登入/註冊 新聞 熱門文章 熱門看板 看板列表 作者查詢 最新文章 我的收藏 最近瀏覽 看板名稱查詢 批踢踢PTT搜尋引擎 [爆卦]工廠輔導法三讀重點整理+收藏分享看板Gossiping作者billy3321(雨蒼)時間3年前發表(2019/06/2821:59),3年前編輯推噓-67(115推182噓544→)留言841則,174人參與,3年前最新討論串1/4(看更多)說明 大家好,我是在民進黨打工的雨蒼。

這幾天很多朋友一直在討論工廠輔導法的事 情,這個法案雖然三讀了,但是各方意見很多。

這幾天用閒暇時間稍微耙梳了一 些資料,也請教了一些朋友,因此這邊把我整理的資料寫出來給大家參考,看有 沒有機會幫助到大家。

先說,這是我個人的研究,不代表我所屬的組織,純粹是希望促進大家了解才有 這篇貼文。

也跟大家道歉一下,一開始我有些資料沒有讀到,因此沒有理解一些環團的說法。

感謝朋友的提醒與解釋,讓我能夠補上他們的說法,讓文章可以全面一點。

也請大家能給一些修法中努力的各方與公民團體一點掌聲。

當然,我的說法請大家不要盡信。

這個議題各方眾說紛紜,我不敢肯定我的說法 一定是對的,但希望這些資料能幫助大家快一點理解這個議題。

這邊我有附上一些經濟部做的圖卡,因此若是想搭配著看,歡迎參考圖文好讀版: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561730394.A.FCA.html 首先先簡短說個結論: 目前政府並沒有完全搞清楚這些農地工廠的樣態,在不清楚的狀況下,自然就很 難處理這個問題。

這次修法的關鍵在於「強制納管」,透過這個方式,希望能盡 可能了解農地工廠的樣態,才知道該怎麼分辨高污染、低污染。

高污染的,或是 2016年5月20日之後新建的工廠一定停水、停電、拆除,而低污染的在改善工廠 的污染之後,讓他們能夠有機會就地合法,並解決對於周遭農地的汙染問題。

再來,我也先說明我的立場。

我個人絕對厭惡農地工廠排放污染物,污染農地。

但是這個議題牽涉的有點大。

我認為現在的處理方式會盡可能處理掉高污染的 農地工廠,有很大的改善。

但後續還需要大家一起監督,才有機會落實。

講到農地工廠,相信各位都跟我一樣,覺得這些農地工廠一定要處理。

不過,在 了解這個議題之前,我想應該先跟大家談談這個議題的前世今生。

農地工廠的前世今生 要了解農地工廠議題,有篇報導我非常推薦大家看,是天下雜誌的調查報導: 農地上的世界冠軍,卻是違章工廠 http://topic.cw.com.tw/2016landfactory/ 這篇文章講了許多農地工廠的前因後果,我稍微摘要給大家參考。

區域計劃法立法實施的1974年以前,台灣沒有土地分區利用的概念,所以在農地 上蓋工廠、住宅,都合法。

台大城鄉所副教授陳良治在報導中提到,這些工廠之 所以會跑到農地蓋鐵皮屋,從都市被一直往外驅趕,是因為30年前,政府還沒有 能力提供足夠生產用地。

1975~1976年,政府對台灣土地進行現況調查,並且按照當時的現況編定土地的 類別。

當時如果發現農地上有工廠,就可以編列為丁種建築用地,讓它就地合法。

依據法規,在農地上設立工廠,屬違章建築,不可進行工廠登記;不過,農地可 以變更用途來蓋工廠,小規模可以提出事業計劃,申請編定變更;規模大到一定 程度就做開發許可,把農地變更為工業用地。

但是,為了補貼農民,農地免稅,把農地變更為工業用地後,就要年年繳稅。

所 以除非碰到政府要拆,或是國外客戶要合法工廠登記證,否則很少有人願意循合 法途徑變更用途。

農地工廠最大的詬病之一,是關於污染和廢棄物的排放。

文內舉出許多彰化地區 的違章電鍍工廠因為偷排廢水,導致周邊許多農地受到污染而不能種田。

政府有 規劃工業區,若是在工業區內設廠,就能徹底針對消防、工安、環保進行管控, 也能有隔離綠帶,避免工業區污染農業區。

為什麼農地工廠不願意去工業區設廠呢?新北市經發局長施威全在報導中就指出, 問題癥結在於價格高於廠商所願負擔,以及廠商不願意離開原有聚落。

工業區的很多土地都已經被買走了,而且價格昂貴,導致這些廠商無法購買工業 區的土地來遷廠。

這陣子的中美貿易戰下,更多台商回來買土地,工業區土地價 格大漲,這些中小企業就更沒有本錢搶到土地了。

另外,有些工業區有海風,會 導致設備鏽蝕,有些廠商無法去那邊建廠;有些既有的農地工廠也形成了產業聚 落,讓這些工廠難以割捨原本的工廠所在地。

另一方面,這些工廠創造就業、稅收,是重要的財政收入;另外,這些工廠也是 台灣許多產業鍊的一環,可能也是合法工廠的上下游,如果直接剷平,大家可以 想像,很多合法工廠就會缺料無法生產,也會是災難一場;工廠裏面工作的勞工, 也會因為失業,而成為嚴重的社會問題。

有的農地工廠已經污染了土地,就算工 廠搬遷,這塊土地也已經無法使用。

而且,我相信大家也知道,改變原有的狀態,除非給出更好的誘因,否則既有的 工廠一定也會反彈。

該怎麼處理這些工廠?天下雜誌的文章有給了兩個建議方向: 1.建立一個或一個聚落的違章工廠就地合法的模式,確實做到不會污染農地、不 會繼續侵佔農地、土地變更利益回饋農業的方法,再依此範本執行後面審查。

2.杜絕新的違章工廠。

發現新建違章工廠就拆除,中央與地方政府應該強力執行, 讓不法者不敢賭、不敢蓋,杜絕違章工廠蔓延。

臨時工廠登記制度 為了納管這些工廠,給他們合法化的機會,2010年的時候,政府通過臨時工廠登 記制度。

在工廠輔導法33條,訂定了2010年6月2日至2020年6月2日是輔導工廠 合法化的輔導期;若是屆期仍未合法,就要依法開罰。

當時的想像是,在合法化 的過程,工廠就要符合環境保護、消防、水利、水土保持等相關法律規定,減少 對周圍環境的傷害。

臨時工廠登記制度實施後,成功協助了7400多家業者成功合法化;但多數業者尚 未找到適合的場地,或是辦理土地使用變更審查登記程序難以如期完成。

坦白說,我完全認同這些工廠應該要儘速處理,不能讓他們繼續污染農田。

但是 工廠樣態很多,有些雖然像電鍍廠容易污染水源,也有些工廠其實影響不大。

直 接用同樣的方式處理,其實也不妥當,反而會造成產業上的嚴重衝擊。

因此,首 要之務,就是去調查、了解這些工廠的樣態到底是什麼,再來針對不同的樣態進 行不同的處理。

2010年的臨時工廠登記制度中,因為沒有強制納管的規定,因此 中央、地方消極以對。

結果,到了今天,我們仍然不清楚工廠的樣態。

天下文章中雖然提到,「其實縣市政府都知道哪裡有違章工廠」,但是這些工廠 到底營業項目是什麼?到底是高污染,還是低污染?這些資訊其實嚴重不足。

如 果沒有納管,就不知道這些工廠的樣態,自然就更不知道未來是該讓他合法,還 是該拆除。

各位可以看看經濟部的說法裡面有提到,「推估應登記未登記有3.8萬 家」,為什麼用「推估」?就是因為沒有掌握這些工廠的全貌。

https://billy3321.github.io/images/moea/20190628/01.jpg 此次修法重點 因此,這次的修法有個最大的重點,就是「強制納管」。

以2016年5月20日作為 分界,如果是之後才新蓋的工廠,那麼就是直接斷水、斷電、拆除。

https://billy3321.github.io/images/moea/20190628/04.jpg 之前的工廠,則分為高污染或是低污染。

高污染,就會輔導他們進行遷廠、轉型; 低污染,則有一系列強制納管的作為。

https://billy3321.github.io/images/moea/20190628/07.jpg (圖片取自環資) 首先,這些工廠要在2年內登記納管,並在3年內提出工廠改善計畫。

這個改善計 畫要針對環保、消防、水利進行規劃,工廠的生產製造符合現有的規劃。

舉例來 說,水利的改善計畫中,就要針對排放如何防止污染農地提出改善方案;有的工 廠可能造成既有排水系統阻塞,也要提出方案來改善管線。

針對消防的改善,則 能避免工廠發生工安問題。

https://billy3321.github.io/images/moea/20190628/02.jpg 當然,這些改善方案也不是工廠說了算,也需要請專家來評估該如何改善,這些 費用就從規劃工廠要繳交的輔導費裡面支出。

接著,在法規通過的10年內,依據之前提出的改善方案,工廠要完成環保、消防、 水利等設施的改善,才能取得「特定工廠登記」。

已取得「臨時工廠登記」的業 者2年內,也可申請「特定工廠登記」。

這個「特定工廠登記」的取得條件中, 包括了不得變更隸屬的事業主體、不得變負責人、不得變更合夥人(繼承者不受 此限)、不得增加廠地、廠房及建築物面積、不得增加或變更為非屬低污染的產 業類別、不得將工廠土地及建築物轉供他人設廠等。

簡單來說,不能提了改善計 畫,接著又改變工廠的面積或是變更業別。

https://billy3321.github.io/images/moea/20190628/08.jpg (圖片取自環資) https://billy3321.github.io/images/moea/20190628/02.jpg 取得「特定工廠登記」後,就不會受到區域計畫法、國土計畫法等土地規劃相關 法規的罰則。

不過,如果時間到了仍然沒有取得「特定工廠登記」,不好意思, 依照法規還是要斷水斷電拆除。

由於以上的納管作為是「強制納管」,因此政府 如果不去處理,那就會違法。

這就會讓中央、地方政府能更積極納管農地工廠, 而不會放任不處理。

取得「特定工廠登記」後,在法規通過的20年內,要依法完成土地、建物合法化 的工作。

這段其實是最困難的一段。

各位可以想想,許多土地常常被分成很多塊, 有非常多的所有權人。

這些所有權人是否在台灣、死了沒、是否繼承給小孩,都 要花很多時間確認。

而且,地主為何要同意使用者來變更用地?有什麼好處?這 都會讓用地變更曠日廢時。

由於前面工廠已經納管了,這邊就可以有比較完整的應對方式。

如果是已經登記 的工廠群聚,就可以用新訂都市計畫或開發產業園區的方式,整體處理;如果是 零星的農地工廠,就用「用地合法計畫」的方式申請使用地變更。

在天下雜誌中 提到的回饋金,也有在法條中進行規定,在地目變更的時候,要繳交回饋金。

如果修法20年到了,都改善完,用地變更失敗,抱歉,還是不能合法。

新增落日條款20年 這次的修法有兩大爭議。

第一個爭議是關於落日條款的部份,由於許多環保團體 抗議,如果沒有落日條款,雖然法條立意良好,但沒有期限,形同讓這些工廠永 無期限的繼續違法。

因此,最後在通過的版本中,放入了20年的落日條款,給這 些工廠一個合法化的期限。

https://billy3321.github.io/images/moea/20190628/03.jpg 不過,坦白說,20年後會不會繼續展延,或是始終無法合法而延長,這就很難說 了。

公益訴訟 另一個爭議是公益訴訟的部份。

公益訴訟規劃在行政訴訟法第九條,簡單來說, 只要法律有規定的項目,只要民眾看到政府因為殆忽職守不作為,造成公益損害, 就可以向行政法院對政府提起訴訟。

公民團體認為,因為檢舉常常沒有用,政府殆忽職守,應該要有辦法發起公益訴 訟,針對殆忽職守的政府訴訟,逼迫政府處理這個問題。

(感謝sincere77補充) 政府方面認為在環境基本法第34條、環境影響評估法第23條、空氣污染防制法第 93條、廢棄物清理法第72條、水污染防治法第72條、國土計畫法第34條等,都有 相關的規定,如果農地工廠造成水污染、空氣污染等,其實可以直接援引使用; 也可以向相關單位直接檢舉。

https://billy3321.github.io/images/moea/20190628/06.jpg 雖然政府有一些強化檢舉的機制,但公民團體最擔心的,還是檢舉後政府擺爛不 拆除的狀況。

他們認為,透過公益訴訟,才有機會透過司法來糾正行政機關的不 作為。

政府方比較認為,修法過後政府會落實執法,也強化檢舉機制,不需要公益訴訟。

不過公民團體認為,如果政府落實執法,也不用擔心公益訴訟會對行政機關造成 影響;但如果修法後政府還是不落實法規,就需要公益訴訟的機制,多一道把關 的機制。

目前這邊雙方沒有共識。

其餘問題整理 有許多公民團體表示,他們檢舉了很多農地工廠以後,很多地方政府也沒有執法 拆除。

這次修法有針對這點訂定規定,如果地方不執法,中央機關可以依法停止 供電、供水,對於檢舉人也有獎勵與保密措施。

民眾若是發現2016年5月20日之後才蓋的工廠,或是之前就存在、而且不是低污染 的工廠,都可以檢舉。

若是發現屬實,也會有獎金。

希望透過這個方式鼓勵民眾 檢舉。

https://billy3321.github.io/images/moea/20190628/05.jpg 有些公民團體認為,2010年政府修法規定2008年3月14日為以前既存的農地工廠 才可合法化,但這次修法卻把2016年5月20日作為分界,形同放寬。

不過,2008 年至今也已經10年多,這些工廠數量龐大,確實也很難繼續沿用2010年的修法標 準;因此,這次才會修法,從現在開始了解、調查狀況,擬定未來處理的方案。

有些環保團體希望高污染、低污染的標準能訂定出來,這點其實大家也很希望能 早點確認出來;但是主責工廠輔導的單位是經濟部。

經濟部很熟產業標準,但是 卻不熟污染防治。

因此,要先調查出這些工廠的樣態,環保署才有辦法訂定可以 執行的防治標準;確定了防治標準之後,經濟部才能輔導廠商轉型並減少污染。

目前,環保署在5月已經召集兩次會議討論有工廠是低污染或中高污染的認定標準, 不過還是要有確切的相關調查,才能把標準確定下來。

結語 從國土規劃或都計的角度來看,違章工廠違反土地使用分區的規定,這是事實, 其中還有污染的問題,但它的存在有歷史背景。

過去這麽多年放任沒有處理,現 在要它們合法化,如果沒有合理的配套,也會產生公平性的問題。

過去政府確實在這塊沒有做的很好,也幾乎沒有做,臨時工廠登記也只是違法狀 態的凍結,並沒有真正解決問題,地方政府也多半不敢去拆。

因此,我相信這個 議題上,大家不會太信任政府能落實。

這次修法和過去比較不一樣的是全面強制納管的作法,這是和過去最大的不同。

藉由強制納管強迫政府面對,再用納管來了解現狀,之後加以輔導或拆除。

當然, 也許法律上有心處理,但落實上會不會仍然有很多改善的空間?我相信也是會有。

因此,持續的監督,還是要一起做的事情。

以上是小弟耙梳資料以後的結果。

我知道這個議題又臭又長,但期待這些說法拋 出來以後,能幫助大家理解這個議題。

我不敢保證我寫的完全正確,因此有更多 說法,也歡迎大家提出來。

坦白說,我知道這個議題有許多中小企業關心,但未來會不會因此而放寬,或放 任高污染的農地工廠繼續存在?這很難講。

未來還是請大家持續關心這個議題, 以及政府的後續執行。

希望修法的良善立意可以真的展現在執行上。

參考資料: 《工廠管理輔導法》三讀農地工廠2.0上路修法重點解析 https://e-info.org.tw/node/218570 【工輔法爭議】《工廠管理輔導法》究竟要修什麼? https://www.follaw.tw/f-comment/f02/20852/ 行政院會通過「工廠管理輔導法」部分條文修正草案 http://bit.ly/2Ji0sGK -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:36.231.54.116(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561730394.A.FCA.html ※編輯:billy3321(36.231.54.116臺灣),06/28/201922:00:12 →forwardgo06/2822:00, 3年前 ,1F五樓想做愛06/2822:00,1F噓Ct730d06/2822:01, 3年前 ,2F為什麼違法不拆掉06/2822:01,2F推chunfo06/2822:01, 3年前 ,3F推小英06/2822:01,3F→sagarain06/2822:01, 3年前 ,4F他們有登記政府不知他們在幹嘛?06/2822:01,4F 很多其實沒有登記喔,所以其實政府也不一定清楚他們到底狀況如何, 自然也就不太知道該怎麼管理。

這種狀況是真的應該好好解決了。

推lauver06/2822:02, 3年前 ,5F推06/2822:02,5F推teddyspice06/2822:02, 3年前 ,6F專業的來了06/2822:02,6F※編輯:billy3321(36.231.54.116臺灣),06/28/201922:03:33 噓herro76092006/2822:03, 3年前 ,7F幹你娘垃圾經濟部有臉做圖宣傳06/2822:03,7F噓gwboy06/2822:03, 3年前 ,8F直接講歷史共業就好了06/2822:03,8F噓gee012306/2822:03, 3年前 ,9F在20年違章工廠一樣只會多不會少06/2822:03,9F 目前看起來,2016年5月20日之後新建的是會被拆除。

請大家未來努力監督政府,看是不是真的有拆除。

※編輯:billy3321(36.231.54.116臺灣),06/28/201922:04:22 →trywish06/2822:03, 3年前 ,10F30年前安不上歷史共業這名。

06/2822:03,10F→simata06/2822:03, 3年前 ,11F就地合法你個頭!!!!!!!06/2822:03,11F噓strikeup06/2822:04, 3年前 ,12F大家都來違法好了反正久了就合法06/2822:04,12F→gee012306/2822:04, 3年前 ,13F沒水電違章工廠能營業?!會越蓋越多?06/2822:04,13F 天下的文章中有提到,很多是先種香蕉之類的作物,然後申請因為農用, 所以要接水電,之後再蓋成工廠。

所以希望這個法通過後能好好執法;如果地方政府怠惰不處理,中央也能 直接斷水斷電。

→simata06/2822:04, 3年前 ,14F把你家斷電斷水...我看你怎麼搞工廠06/2822:04,14F※編輯:billy3321(36.231.54.116臺灣),06/28/201922:05:57 噓RollDa06/2822:04, 3年前 ,15F馬的給我拆掉喔,你現在合法的有在管排放06/2822:04,15F噓LIONDODO06/2822:04, 3年前 ,16F不是,那國土重劃是劃心酸的喔?06/2822:04,16F→RollDa06/2822:04, 3年前 ,17F嗎?06/2822:04,17F→simata06/2822:05, 3年前 ,18F就地合法!!就地合法就地合法噁噁噁06/2822:05,18F 如果永遠都讓他們違法不納管,那問題會更嚴重喔。

政府不知道他在幹嘛,也沒有管理,工廠自然就容易偷排廢水,反而造成 更大的傷害。

我當然不希望違法的工廠繼續存在,但是要思考該怎麼解決跟管理。

→LIONDODO06/2822:05, 3年前 ,19F通過了結果你農地給人特定工廠特例06/2822:05,19F噓mushroomface06/2822:05, 3年前 ,20F農地上的瘡疤根本不容放縱06/2822:05,20F 完全同意。

但是著手處理確實很麻煩。

→RollDa06/2822:05, 3年前 ,21F真的不怕家人得病報應嗎?06/2822:05,21F噓feliz556606/2822:05, 3年前 ,22F不要在唬爛了已經存在20年了還不知道06/2822:05,22F 之前已經要處理了,但是看起來成效不彰。

希望有「強制納管」以後,能夠改善之前處理不彰的問題。

→simata06/2822:05, 3年前 ,23F$$$$$$$才是真的,人民去吃屎吧06/2822:05,23F噓a9403750106/2822:05, 3年前 ,24F我蓋新的也促進經濟增加就業啊幹06/2822:05,24F→trywish06/2822:05, 3年前 ,25F其實我覺得最簡單就是,今天把dpp換成kmt06/2822:05,25F→feliz556606/2822:05, 3年前 ,26F明年立委走著瞧幹06/2822:05,26F→RollDa06/2822:06, 3年前 ,27F護航這種天地不容的,損陰德啊06/2822:06,27F→gee012306/2822:06, 3年前 ,28F能拆多少?找個民代關說鬧一下又好幾年06/2822:06,28F→sagarain06/2822:06, 3年前 ,29F那表示他們連稅都沒繳嗎06/2822:06,29F→trywish06/2822:06, 3年前 ,30F你會不會支持這法案。

k黨的話,我想根本06/2822:06,30F→trywish06/2822:06, 3年前 ,31F沒人會同意。

06/2822:06,31F向下載入更多還有771則推文還有56段內文載入全部向上載入更多→Eriri06/2911:16, 3年前 ,803F話06/2911:16,803F噓NeoLife06/2911:25, 3年前 ,804F影響不大?你他媽用哪個標準檢驗的?06/2911:25,804F→NeoLife06/2911:25, 3年前 ,805F幹你的還可以選擇性守法是不是?06/2911:25,805F→NeoLife06/2911:26, 3年前 ,806F2010年開始十年間不夠輔導?你去查了嗎?06/2911:26,806F※編輯:billy3321(36.231.54.116臺灣),06/29/201911:32:30 噓vulurn06/2912:10, 3年前 ,807F違法的就地合法,原本合法的都是智障盤子06/2912:10,807F噓sincere7706/2912:41, 3年前 ,808F這樣護航很難看,法案都通過了還在或許06/2912:41,808F→sincere7706/2912:41, 3年前 ,809F可以嘗試OOXX06/2912:41,809F→seagate0106/2912:42, 3年前 ,810F叫官員喝一口"低汙染"的水看看06/2912:42,810F噓bigpowerplay06/2912:54, 3年前 ,811Fkmt馬英九下台06/2912:54,811F噓Elingen06/2912:59, 3年前 ,812F20年後工廠老闆都7、80歲了,他們也不會06/2912:59,812F→Elingen06/2912:59, 3年前 ,813F在意工廠是否符合規定,賺夠了、農地也06/2912:59,813F→Elingen06/2912:59, 3年前 ,814F早已污染的無法使用。

現在台灣根本沒有06/2912:59,814F→Elingen06/2913:00, 3年前 ,815F好的技術去處理土壤重金屬污染,大多都06/2913:00,815F→Elingen06/2913:00, 3年前 ,816F是混拌降低濃度而已,實際上農民也沒錢06/2913:00,816F→Elingen06/2913:00, 3年前 ,817F去做改善,而且混拌後污染並沒有消失。

06/2913:00,817F→Elingen06/2913:00, 3年前 ,818F另外台灣農地灌排不分渠,光是要抓源頭06/2913:00,818F→Elingen06/2913:00, 3年前 ,819F足以“定罪”非常困難...06/2913:00,819F推philmaru06/2913:48, 3年前 ,820F反正真的在意的也沒幾個啦台灣公共討06/2913:48,820F→philmaru06/2913:49, 3年前 ,821F論空間就是這樣06/2913:49,821F→philmaru06/2913:49, 3年前 ,822F信神或是找人來罵才是大眾想做的事06/2913:49,822F噓tortoise091206/2913:58, 3年前 ,823F所有蓋違章工廠的通通抓去槍斃問題06/2913:58,823F→tortoise091206/2913:58, 3年前 ,824F不就解決了無能政府ㄏ06/2913:58,824F噓S78012206/2914:27, 3年前 ,825F騙小騙鼻06/2914:27,825F噓tozz06/2915:41, 3年前 ,826F之前難道沒有強制納管嗎?光建築法就可以斷06/2915:41,826F→tozz06/2915:42, 3年前 ,827F水斷電了,看到第一段直接噓你06/2915:42,827F→tozz06/2915:42, 3年前 ,828F對違法沒辦法管?你開玩笑嗎?06/2915:42,828F噓tozz06/2915:48, 3年前 ,829F樓上那個無法可管的,建築法第86條之二自己06/2915:48,829F→tozz06/2915:48, 3年前 ,830F去看。

沒讀書不要出來給人笑。

06/2915:48,830F→tozz06/2915:50, 3年前 ,831F原本就給期限改正他媽不滾去工業區政府不拆06/2915:50,831F→tozz06/2915:50, 3年前 ,832F還有什麼好說的?還延期?本來就已經有期限06/2915:50,832F噓huihuihui06/2918:50, 3年前 ,833F全拆。

法律是訂給你參考用的是不是?06/2918:50,833F噓sharkimage06/2919:59, 3年前 ,834F無言06/2919:59,834F→woods059806/2923:20, 3年前 ,835F哦06/2923:20,835F→woods059806/2923:21, 3年前 ,836F拆的經費你編編不出來啊......06/2923:21,836F噓CBGET585806/3004:12, 3年前 ,837F結論第一句話我就看不下去了06/3004:12,837F噓bigpowerplay06/3012:25, 3年前 ,838FZZZ06/3012:25,838F推neimad06/3017:28, 3年前 ,839F其實這篇很用心啊06/3017:28,839F噓bigwhiteeat06/3019:48, 3年前 ,840F好棒喔,毒米好吃06/3019:48,840F推weiyilee07/0207:25, 3年前 ,841F推一個努力論述07/0207:25,841F‣返回看板[Gossiping]綜合‣更多billy3321的文章文章代碼(AID):#1T5XrQ_A(Gossiping)更多分享選項網址:短網址:文章代碼(AID): 分享至: facebookplurktwitter關閉廣告方便截圖討論串(同標題文章)以下文章回應了本文: 爆卦 221 616 Re:[爆卦]工廠輔導法三讀重點整理 Re:工廠輔導法三讀重點整理 hihimen3年前,06/28完整討論串(本文為第1之4篇):排序:最舊先 | 最新先 | 留言數 爆卦 -67 841 [爆卦]工廠輔導法三讀重點整理 工廠輔導法三讀重點整理 billy33213年前,06/28 爆卦 221 616 Re:[爆卦]工廠輔導法三讀重點整理 Re:工廠輔導法三讀重點整理 hihimen3年前,06/28 爆卦 2 26 Re:[爆卦]工廠輔導法三讀重點整理 Re:工廠輔導法三讀重點整理 deanh3年前,06/28 爆卦 3 50 Re:[爆卦]工廠輔導法三讀重點整理 Re:工廠輔導法三讀重點整理 ccyaztfe3年前,06/29在新視窗開啟完整討論串(共4篇)open_in_new‣返回看板[Gossiping]綜合‣更多billy3321的文章文章代碼(AID):#1T5XrQ_A(Gossiping)關閉廣告方便截圖



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