關於PORTER迷思,一定要看。 - 紅鞋女孩。
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「17年來,台灣PORTER與日本PORTER由二公司獨立發展品牌,互不隸屬」 · ◎◎◎第一種是日本HEAD PORTER跟日本吉田PORTER,俗稱日標 · 其實HP算是獨立品牌, ...
紅鞋女孩。
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我僅有的可愛的可憐的可悲的episodes。
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Sep12Tue200622:08
關於PORTER迷思,一定要看。
有鑒於我身邊的人們還有很多人不知道這回事,簡單講就是
你在台灣「專賣店」或網拍上買到的PORTER,都不是最原始的PORTER。
因為很久之前連我自己都以為「百貨公司的總不會假吧。
」
噢不,他是假的,而且假的理直氣壯。
不過你要說他是真的也行,因為它「目前」還是合法的。
聽不懂咩?那...就看這篇吧...有一些太艱深的我就不轉貼了;
如果懶的看就看我畫的重點吧XD
1、PORTER是最近幾年才紅的嗎?
PORTER對五六年級的人來說,在台灣十年前就紅過一輪了
當時台灣賣的日本時裝雜誌常常看得到PORTER的蹤跡
而且台灣有正式代理商,賣的是正牌的日本PORTER
那時候因為日本跟台灣,國民所得差距比現在更大
因此以PORTER的售價,在台灣算是中高檔的包包
後來因為商標和代理的爭議,使得日本PORTER撤出台灣市場
台灣代理商因為自知理虧,而且官司訴訟不斷,所以沒有大量舖貨
因此前幾年PORTER幾乎在市場上消聲匿跡
直到最近台灣尚立的國際標PORTER大舉進攻,大量設櫃,在各大百貨舖貨
讓人覺得是這兩年才紅的,事實上他在日本紅幾十年了!
2、日本PORTER跟台灣PORTER有什麼關係?
約1989年台灣已經引進PORTER,而當時台灣與日本的合作模式是
從日本進口原料、材質、設計,再由台灣當地自行製造
而且可以自行更改一些設計,所以商標一樣是掛「PORTERTOKYOJAPAN」
但內標會註明是「MADEINTAIWAN」,以用來區別日本製的PORTER
當時台灣賣的PORTER的的確確跟日本是有密切的合作關係
原本吉田公司允許台灣註冊PORTER商標,製造販售日本PORTER商品
但2001年台灣代理商「尚立國際」卻不滿足,未經同意擅自改變商標內容
並在全球註冊「PORTERInternational」商標,取得國際商標權、設計製造及經營權
開始以「PORTERInternational」品牌作為銷售
使市場上出現正統日本標的「PORTERTOKYOJAPAN」與台灣標的「PORTERInternational」
引起POTER愛好者的批評外,如此一來名稱相同、台灣又完整抄襲日本的設計
也導致了一般消費者無法分辨差異性
3、台灣PORTER不是說和日本沒關係了嗎?怎麼還有那麼多官司訴訟?
「17年來,台灣PORTER與日本PORTER由二公司獨立發展品牌,互不隸屬」
這完全是台灣PORTER的片面說辭,原本是還是合作關係
現在立刻畫清界線,根本是乞丐趕廟公,否則怎麼會挨告?
世界上彼此無關的廠牌這麼多,為什麼DKNY不告KennethCole?
為什麼PRADA不告JilSander?
這情形就像註冊一個LVInternational,然後說LV跟我無關一樣
4、市面上總共有幾種PORTER?
簡單的說,現在市面上看得到三種PORTER
◎◎◎第一種是日本HEADPORTER跟日本吉田PORTER,俗稱日標
只有在日本及香港專賣店、水貨店以及拍賣網站買得到
商標上會寫TOKYOJAPAN,拉鍊大多是YKK的
品質最好,價位也較高,折合台幣通常在六千至一萬左右
◎◎◎第二種是台灣尚立國際PORTER,在各大百貨專櫃都看得到
以前商標上會寫PORTERINTERNATIONAL,也就是俗稱的國際標
現在都改成一個人型的商標,拉鍊上寫PORTER
就是俗稱的人型標或走路標,也有人戲稱為跑路標
台灣PORTER很多熱賣款式都跟日本PORTER的一模一樣,所以一般消費者都會搞混
品質連他們老闆都在新聞上承認沒日本好,價格大概三五千
◎◎◎第三種是仿冒品,目前仿冒品大多仿日標
因為在台灣仿日標沒有商標法的疑慮,所以拍賣網有許多專門賣仿PORTER的賣家
這些賣家評價都極高,不要因為評價高就以為他是真的
要分辨仿冒品就只有看到實物才行
但因為PORTER不算高價名牌包包,所以仿冒商不會花太多成本去仿
仿的都很差,比例,材質,車工都可以一眼看出
但有一個原則是放諸四海皆準的
那些幾百塊,一千多的當然一定是仿的
5、吉田PORTER和HEADPORTER有什麼關係?有何不同?
其實HP算是獨立品牌,但吉田PORTER和HP還有合作的關係
首先,以最高等級的HP來說
HP設計師只有日本裡原宿教父「藤原浩」一個人
它們只在紐約跟東京各設一間店
HP的包包都是手工縫製的,所以出貨量非常的少
它最好的材質就是BLACKBEAUTY,又稱BB或黑美
它的布料較挺,布面是吸光性的
包包裡面又有防撞吸收綿,所以拿來放筆電是最好的
HP的商品全都有附雷射保證卡
HP系列可以參考下列日本網站
http://www.rakuten.co.jp/ace-web/445648/
接下來是比較常見的吉田PORTERTOKYOJAPAN
HP跟吉田PORTER造型材質看起來有點像
HPTANKER的材質比較軟,摸起來又滑又舒服
吉田PORTERTANKER的材質摸起來比較粗一點點
如果想要分辨的話,只能靠裡面的標籤或是用手摸才知道
吉田PORTER的系列可以參考下列日本網站
http://www.yoshidakaban.com/bag_porter.html
8、PORTER的商標有哪幾種?到底哪一種顏色是正確的?
基本上無法由標籤的顏色來斷定日本PORTER的真假
因為日本標籤有黑也有白,但有一些準則可以參考
◎◎◎第一、黑底白字的菱形PORTERTOKYOJAPAN標籤
大部分的HEADPORTER跟吉田PORTER都是黑底白字
這個商標能見度最高,也是PORTER的代名詞
◎◎◎第二、黑底黑字的菱形PORTERTOKYOJAPAN標籤
這是HEADPORTER的頂級系列-BLACKBEAUTY系列專屬的
有人叫BB,有人稱黑美,材質及機能極佳
◎◎◎第三、白底黑字的菱形PORTERTOKYOJAPAN標籤
少部分吉田跟HP都有這個標籤,只用在某一些系列中
大多是因為包包顏色較淺,為了整體搭配才用白色的標籤
例如吉田的條紋款bluestripes系列,牛仔款reverse系列
11、台灣PORTER為什麼要更換商標?那之前的商標有人承認嗎?
台灣尚立改變商標,就是不想再被日本一路告下去
而且台灣尚立搶註冊的商標被註銷兩次,所以你才會看到台灣PORTER全面換標籤
但事實上人型標籤也被註銷過一次,所以合不合法還有爭議
其實塵埃也還沒落定,哪天台灣尚立告輸了又要改商標了也說不定
之前的菱形國際標,是在衝突最高點的時候的產物
菱形國際標從此就變成了孤兒,現在雙方沒人會承認它的
拍賣上有些人把它當作絕版品來賣,算是它的殘餘價值
12、日本PORTER跟台灣PORTER的包包差在哪裡?
◎◎◎外觀
商標是YOSHIDA&COMPANY PORTER TOKYOJAPAN--日本PORTER
商標是PORTERINTERNATIONAL或人型PORTER商標--不被日本原廠承認的台灣PORTER
◎◎◎第一、以生產地來說,HEADPORTER當然都是日本製的
一般的吉田PORTER有人說也有大陸製的,但都只是以訛傳訛並無實證
吉田PORTER其實也是內銷為主,只有日本與香港有銷售點
有沒有必要在外地設廠或找代工廠,浪費時間及運輸成本也不知道
但日本的品管很嚴格,至少我的吉田PORTER內標都是日本製造
所以就算真的有部分外地代工,最後收尾也一定是送回日本
許多大廠牌會這樣做,所以內標不會寫那些代工國家製造
而且我也相信他們的品管,就算是大陸製造
絕對不是台灣PORTER可以比擬的,品質一定比完全大陸製的台灣PORTER好很多
而且這一點台灣PORTER的老闆自己都在新聞上承認了,無庸置疑
◎◎◎第二、布料的選擇,雖然我不是布商,不懂那些幾針幾磅的專業術語
但就跟大家買衣服一樣,用肉眼跟觸感就可以明顯感覺出質料好壞
◎◎◎第三,其實最讓大家詬病的,是台灣PORTER的商業道德
這才是兩者之間最大的差別!
有人質疑日本吉田70年的一間老公司,怎麼會被剽竊商標?
因為PORTER只是吉田的一個產品線,所以本來就只有註冊「Yoshida&Company」
而吉田公司當初確實允許台灣註冊PORTER商標,製造販售日本PORTER商品
但可沒同意它們未經同意擅自改變商標內容,避開「Yoshida&Company」的字眼
搞了一個「創造國際牌路線,開拓全球市場」的國際笑話。
13、有一則新聞說:台灣PORTER被日本控告,哪裡找得到這一則新聞?
這是95年2月7日的中天晚間新聞
PORTERTOKYOJAPEN是日本吉田包
PORTERInternational是台灣國際包
因為台灣國際包變造日本PORTER商標,目前還在訴訟中,一審日方勝訴。
14、為什麼有些人排斥台灣PORTER?
◎◎◎第一、盜用日標的商標◎◎◎
台灣尚立口口聲聲說自己和日本沒有任何關係,是不同的兩家公司
但是商標故意搞得只差一個字,蓄意讓人誤認PORTER真有多種版本
甚至以為是日本吉田要「打入國際」所以開發「國際標」,混淆視聽
在道德上絕對站不住腳,是讓人反感之一!
◎◎◎第二、抄襲日標的設計◎◎◎
台灣尚立口口聲聲說自己和日本沒有任何關係,是不同的兩家公司
但是包包的設計還是每年抄襲日本熱賣款式,原原本本照抄
讓人如何相信他是要走自己的路?
同樣是台灣人,如果他能自創品牌及設計揚威國際,我們樂見其成
但以這種方式在國際留下臭名,丟台灣人的臉,是讓人反感之二!
◎◎◎第三、車工材質較差◎◎◎
車工!車工!車工!
連尚立老闆在新聞裡都承認,台灣的車工比日本差
雖然大陸代工不代表品質一定差,主要是差在代工廠的素質及品管
老闆都承認了,就沒啥好爭論的
材質方面,吉田PORTER當然比較好,HEADPORTER就不用說了
單就HEAT系列來說,日本是用軍用防火布,台灣的是一般帆布
TANKER系列的觸感跟光澤落差更是大
如此只仿造型,材質偷工減料,是讓人反感之三!
◎◎◎第四、價格偏高◎◎◎
其實以日本的消費水平來說,吉田PORTER只算是便宜實惠的包包
但是獨特的設計,多功能的使用,以及耐用度等等…一度讓它在日本十分火紅
當初台灣代理的時候因為台灣定價較高,使得PORTER忽然變高檔了
現在台灣PORTER設計抄襲、商標仿冒、大陸代工…售價應當調降,可是它沒有!
其實日本PORTER並沒有比台灣的貴多少,甚至C/P值還高很多
台灣porter才是太貴了!!這種定價策略是讓人反感之四!
16、台灣為什麼會有那麼不道德的商人?這樣不算欺騙消費者嗎?
這種商業手段其來有自,它們不是第一個發名的,其實早有先例
目前台灣最大宗的還有一個:搶註冊知名高爾夫球品牌Titlelist的服飾
大部分都是在代理或代工的時候動歪腦筋,就看Titlelist要不要告了
因為台灣商標法會保障知名品牌,那些搶註冊的可能會被註銷
是不是欺騙消費者其實見仁見智
有些人是真的看到日本雜誌上的PORTER,才去台灣專櫃買的
這些被誤導的人其實可以集結起來,告台灣尚立國際詐欺
台灣PORTER被註銷商標,就是因為PORTER已經是一個知名日本品牌
17、為什麼那麼多人買台灣的PORTER?
第一、大部分人不知道來龍去脈,我身邊很少人知道
第二、日標PORTER能見度低,本來就很低了,又被台灣尚立惡整,水貨都看不到了
第三、日標PORTER仿冒品多,因為日標無法在台灣註冊,仿日標沒有商標法的疑慮,
YAHOO上一堆仿冒日本PORTER的賣家,只能用氾濫來形容,使得消費者在買日標前卻步
第四、貪小便宜,只買包包的外型又便宜,很多人是不管智慧財產權的,要不然路邊攤仿
冒包怎麼會熱賣
第五、買了台灣國際標被笑,找各種理由把它合理化(例如抗日啊、報復南京大屠殺啊、
日本貨沒有比較好、只要好看就好啦…之類的),還慫恿其他人買
21、為什麼拍賣上的PORTER仿冒品賣家評價都這麼高啊?
其實很多在網路上買PORTER的人,就像一部分在台灣專櫃買PORTER包的人一樣
根本不知道原來有日本PORTER跟台灣PORTER的分別,更別說如何分辨
所以有一些人根本是被網路上的賣方騙了
還以為自己買到的是日本的正版PORTER,所以跟台灣的不太一樣
甚至有些人還因此以為日本的PORTER比台灣的便宜
(在知識上就看過有人說日本PORTER比台灣的便宜,品質又不好之類的…)
原因是什麼?這些賣家很會玩文字遊戲
有些說自己的是工廠流出品,有些還說是直接跟代工廠下單
還有說是合法進口商品,更好笑的是還有OEM商品
還有一個說他的「不是日本、也不是台灣PORTER,是Yoahida&Company包」
(這個最糟,他還不知道這樣反而觸法,日本就是註冊Yoahida&Company!)
反正無所不用其極的混淆視聽,回答迂迴到讓你懶得再發問
就是不願意鬆口承認是真是假,問題是還真的有人信以為真
其實只要轉個方向思考,你就會知道他們說的其實是
『請大陸的工廠幫他們代工(OEM)仿冒,成品從工廠流出市面
再用貨櫃報關進口,沒被查扣到的就算合法進口』
24、在台灣哪裡可以買到日本PORTER?
目前在台灣,日本PORTER的能見度相當低
原本還有一些跑單幫開的小店有賣
但是後來被台灣PORTER反咬一口,帶檢調人員及律師去抄那些小賣店
扣押它們的商品,所以後來那些店家都只幫客人代買,而不在店中陳列
拍賣網中仿冒品充斥,搜尋PORTER有九成是仿冒品
但其中仍不乏有信譽的賣家,而且經過許多PORTER達人的背書
http://tw.user.bid.yahoo.com/tw/booth/roru26352001
(PORTER小舖)
http://tw.user.bid.yahoo.com/tw/booth/godchang1105
(HeadPorter達人)
http://tw.user.bid.yahoo.com/tw/booth/mayhsinchu
(美型與收納機能之王HEADPORTER)
它們已經經營好一陣子了,如果真要在網路上購買就選它們
其中第三位有實體店面
地址:台北市敦化南路一段160巷9號之3
(頂好名店城旁邊的巷子一直直走就找得到了,靠近市民大道)
另外jasonhsu63跟mayhsinchu其實是同一家
一個賣HEADPORTER;一個賣吉田PORTER
還有幾位b0937422088、以及visual117賣的應該也是正品
只是我只敢推薦自己買過的
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kozai
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追溯PORTER 最早的歷史,其實是創辦人吉田吉藏在東京神田須田町所創立的「吉田鞄制作所」,至於PORTER 這個名稱,直到1962 年才正式對外發表。