沈方正：每個挫折，都是學習的養分 - 天下雜誌

盡量做、好好做，每一個挫折，都是學習的養分。

... 大家常說，今天年輕人所處的環境，經濟不成長、人口老化，大家很辛苦，機會相對少。

回首頁 English 免費訂閱電子報 天下APP免費下載 搜尋 頻道分類 財經 理財五角課 貿易戰 財經焦點 財經週報 投資理財 產業 製造 服務 金融 科技 國際 國際週報 兩岸四地 東南亞 亞洲 歐洲 美洲 非洲 紐澳 管理 管理 行銷 創新創業 人才 職場競爭力 環境 永續發展 氣候變遷 環境 能源 教育 教育趨勢 創新教育 親子教養 人物 大師觀點 CEO觀點 人物特寫 政治社會 政治 政策 社會現場 調查排行 2000大調查 兩岸三地1000大 快速成長企業100強 天下永續公民獎 標竿企業 金牌服務業調查 縣市調查 2000大調查資料庫 健康關係 健康醫療 兩性關係 心靈成長 時尚品味 時尚精品 旅行 設計 藝文 影視 運動生活 運動 生活 重磅外媒 經濟學人 BBCNews中文 日經中文 德國之聲 路透社 專欄作者 多媒體 數位專輯 互動專題 深度專題 品牌專區 數據圖表 資料新聞 數字說話 圖表動畫 調查報導 聽天下 重磅封面 財經週報 國際聚焦 天下好讀 記者開講 好主管的12樣禮物 創新突圍軍師 四端看天下 大數據，熱品牌 天下書房 天下影音 雜誌 策展 Fast100 傳承接班 創新突圍 數位轉型 經營管理 永續責任 Fast100 Off學 風格 文化 旅行 美食 特色頻道 未來城市@天下 [email protected]天下 獨立評論@天下 創新學院 天下學習 我讀網 換日線 天下影音 微笑台灣 粉絲專頁 官方instagram 官方Line 財經週報 不只與病毒共存，也要準備「與通膨共存」 人物 人物特寫 沈方正：每個挫折，都是學習的養分 我的工作是服務業，是靠人的工作。

碰到人，事情就特別麻煩，沒有一件事情是你自己百分之百可以做的。

所以，我已經充分認知，沒有完美存在。

盡量做、好好做，每一個挫折，都是學習的養分。

32279瀏覽數 圖片來源：鍾士為 分享 其他 整理 蕭富元 文 白詩瑜 天下雜誌506期 發布時間：2014-06-12 32279瀏覽數 九月八日，同為五年級生的邰智源和沈方正，應《天下》之邀，在南投舉行「改變，為了幸福」對談。

一藝界、一業界，談幸福、談工作、談年輕世代，爆滿的觀眾席地而坐，聆聽這場有淚有笑的對話。

以下是兩人對談精彩摘要：邰智源（以下簡稱邰）：記得有一天下午，我在廚房裡煮餃子。

客廳的冷氣放得蠻涼快，我兒子在打電動玩具，太太在唸經。

我煮完餃子，正要回電腦房玩線上遊戲，突然覺得，我好幸福。

這副景象讓我想到日本人講的「咕嚕咕嚕」（ごろごろ），就是在地上滾來滾去，什麼事情也不幹。

我感覺自己很像一隻貓，準備要在地上滾來滾去。

在這個短暫的片刻，我覺得寧靜、安適，好像就是佛家講得清安。

這是我的幸福。

沈方正（以下簡稱沈）：幸福就像邰哥講的，過日子嘛。

我覺得幸福的狀態，是你對人生還有一股熱情。

我的偶像是國父孫中山先生，我很想早生一百多年跟他一起革命。

那真的很酷，一群人為了一個理想，連命都可以不要。

活在社會上，有個夢想可以付出，我覺得那應該是幸福的。

不要放棄家人邰：我有個非常狂暴的青少年。

一直到現在，我內心還是有一點點狂暴，但我已經盡量修飾了。

廣告 我最要感恩的，就是父親對我永不放棄。

我每想到父母親，都不能自已。

我年輕的時候很狂放，不是像李白那種狂放，也不是「白日放歌須縱酒、青春作伴好還鄉」的狂放，是不知道在幹嘛的那種狂放。

天天在街上結黨生非，一直到我大了以後，我媽有一天跟我說：「你國三的時候，你走在前面，我在後面，都不敢去認你，我怕認錯人。

」爸爸常常要到學校去跟訓導主任解釋，我是多麼乖巧的孩子，要不就是要去跟同學的家長賠罪。

後來我讀軍校，都可以違法犯紀。

我到了政治作戰學校，一心想好好當個軍人，又因為種種原因，暴行犯上，被關到禁閉室。

在禁閉室裡一個小小的方格，我爸爸還是抓著我的手說：你放心，我會把你救出去。

廣告 我父親從來沒有放棄過我。

他對我說過最重的一句話就是：「這件事情你做的不對，你要好好反省。

」幸福，其實就來自於家庭。

家庭的幸福，就來自於你永不放棄。

不要放棄你的孩子，不要放棄家人。

沈：很多人問我，你工作、人生上的挫折是什麼？我老是想不出來，到底有什麼挫折。

我的工作是服務業，是靠人的工作。

碰到人，事情就特別麻煩，沒有一件事情是你自己百分之百可以做的。

所以，我已經充分認知，沒有完美存在。

盡量做、好好做，每一個挫折，都是學習的養分。

能夠在挫折中感受到幸福，是因為懷抱著熱情。

如果每天都要問，可以活到什麼時候？人生有沒有價值？到底幸不幸福？那永遠找不到答案。

但是，如果每一天活著都這麼熱血，知道自己在幹嘛，這就是幸福。

廣告 年輕人機會並不少邰哥剛剛講的狂暴，我剛才自我反省。

我念幼稚園大班，就拿原子筆戳同學的眼睛，試驗這兩個東西能不能相容。

我父親也因此拿著一顆蘋果到對方家賠罪。

我在學校，也折斷過同學的胳臂，把同學掐到休克、送急診，我也有過這樣的青春期。

大家常說，今天年輕人所處的環境，經濟不成長、人口老化，大家很辛苦，機會相對少。

我不這樣覺得。

因為，每個世代都有他的機會，也有他的希望。

我們這一代講究循規蹈矩，讀好書，找一個像樣的工作，好好做，做了就不要換。

現在年輕人，好公司不好找，但這種時候反而有很多機會，可以做自己喜歡做的事。

問題是，做自己喜歡的事情，有沒有做出同樣的努力？遇到挫折，是不是就放棄了？最重要的是，你要對自己負責，要付出很大的努力，不會沒有成果的。

廣告 邰：我很幸運，我碰到的年輕人都非常非常努力，我們「全民最大黨」的年輕製作群，離職率非常低。

他們可以說是錢少、事多、離家遠，但他們有一種使命感跟責任感。

我們製作人才三十二歲，我問他使命感是什麼？他說這個節目可以帶給大家歡樂。

而且，現在很多亂七八糟的狀況，他看了很不爽，有一個窗口可以為大家宣洩，他願意每天十一點到公司，凌晨三點下班。

心態調適很重要，這件事情如果你想得很苦，它就很苦。

如果你想成快樂，它就很快樂。

我當年在軍校受訓，每分每秒都很痛苦，我很想走。

可是我想到，當軍人是我自己選擇的，如果受訓過不了，真是丟人。

我要用各種方式留下來，我不管你用多麼輕蔑的字眼侮辱我、消遣我，我都要通過三軍四校的入伍訓練。

廣告 選職業跟選太太一樣這就是一個信念，不管過程多麼的痛苦。

我後來一直在享受「被虐」的過程。

我就想，我是不是有被虐狂啊？其實不是，沒人逼你。

你選擇的，結果最後你告訴自己說：不行，我不能接受這考驗，我要打退堂鼓。

這像話嗎？當然我最後被軍校開除，不是我要離開的，我是被開除的，我還想幹。

年輕人要想到一件事情，你選擇這個職業，誰要你選擇的？你自己啊！那你自己要負責。

我給大家的建議，畢業先玩兩年，千萬不要急著就業。

你先去玩，等你都玩到掛了，你覺得要就業，就去就業。

但請你就業以後，要撐住。

如果撐不住，在一個行業撐不久，第二個行業必然撐不久，第三個行業更不久，最後你會在哪？你會在小吃攤看到自己，切滷菜在跟人家抱怨。

選擇職業跟選擇太太一樣，要認了，認了你就會幸福。

你以為第一段婚姻完了，第二段就會幸福嗎？第三、四段，到第九段，最後就跟伊麗莎白泰勒一樣。

當我們覺得這件事情，真的可以做到，你就要當仁不讓、勇往直前，這件事情非我做不可。

很多人讓來讓去，到最後就不用做了。

我覺得年輕人要有這種勇氣，你有勇氣選擇她當你太太，你沒有勇氣跟她活下去嗎？這就是負責任，負責任就可以找到你要的幸福。

（白詩瑜採訪整理）【您會想繼續看的文章】三十歲後，單身，請你去旅行來新加坡工作不是「台勞」，而是「孤兒」林蔚昀：看不見的孩子職場魯蛇不願承認的３大陋習：不敢要、不願賭、不服氣特斯拉ＣＥＯ：給年輕人的五個成功祕訣 相關熱門主題 訂閱天下電子報（每週五發送） 天下新聞室精選最具時效性、最重要的深度內容，每週五發送 訂閱天下電子報 精選當週熱文，週五寄送 訂閱 感謝您的訂閱！ 請查看您的信箱，我們將寄送驗證信給您，確保未來信件會送到您的信箱 #跨界對談 #邰智源 #沈方正 #五年級生 #理想 #家庭 #挫折 #機會 #努力 你可能有興趣 廣編企劃｜骨鬆早篩檢，骨折不出現：降低骨鬆骨折從預防治療管理開始 最新訊息 領取首訂優惠3個月$399(原價$699) 訂閱天下雜誌電子報 天下雜誌當期內容的精華與延伸，每周三發送最具時效性的深度內容 立即訂閱 您已成功收藏此文章 您已成功取消收藏此文章 請先登入或註冊登入會員後，即可收藏文章 註冊 登入 請先登入天下雜誌會員 文章PDF檔案下載為全閱讀專屬功能，若您還不是天下全閱讀訂戶，請先訂閱。

您還不是天下全閱讀訂戶 文章PDF檔案下載為全閱讀專屬功能，若您還不是天下全閱讀訂戶，請先訂閱。

電子報訂閱服務 電子報為會員獨享服務，您將在登入註冊後完成訂閱 這篇文章在出現在 沈方正：每個挫折，都是學習的養分 分享到臉書 此網頁已閒置超過5分鐘，請點擊透明黑底或Ｘ鈕繼續閱讀