[新聞] 相信音樂總監批:選秀刺激歌手不正常成長 - PPT 短網址

堅持用這種傳統方式推新人的相信音樂藝人總監謝芝芬表示，不簽選秀歌手是因為“選秀 ... 相信音樂的股東是五月天，謝芝芬說，“曾經滾石唱片的新人，哪一個不是仰仗師哥 ... ------文章開始------ 作者filippo9(調色盤)看板popmusic 標題[新聞]相信音樂總監批:選秀刺激歌手不正常成長 時間TueMar1223:21:542013 ─────────────────────────────────────── 2013年03月07日19:20新聞晨報 實體唱片不景氣，讓很多唱片公司在推新人方面望而卻步，選秀歌手和網絡歌手這類 已經累積了一定人氣的對象，成為不少唱片公司的寵兒。

　　昨日，相信音樂旗下的新人家家和白安在滬為《忘不記》和《麥田捕手》舉行專輯發 布會，同時宣佈在4月13日於OnStage聯合舉行小型演出。

這是由五月天注資的相信音樂 繼成功推出丁當、嚴爵和MP魔幻力量等新人后，再度推出的又一組新人。

這兩人是由李宗 盛等業內人士靠耳朵和直覺簽下的新人。

堅持用這種傳統方式推新人的相信音樂藝人總監 謝芝芬表示，不簽選秀歌手是因為“選秀其實是在短時間刺激歌手不正常成長”。

　　堅持業內眼光選新人 　　在沒有選秀節目、網絡還不發達的時代，張信哲、梁靜茹、五月天等歌手都是由業內 人士的耳朵選擇出來，再由他們悉心打造，最終面向市場的。

隨唱片業的不斷下滑，這 種推新人的風氣被選秀節目和網絡營銷取代，不少唱片公司認為簽這種有群基礎的新人 更容易坐享其成。

　　謝芝芬至今沿襲了由業內眼光看新人這種手工作坊式的標準和方法，“我的經驗告訴 我，選擇新人的第一點是這個歌手能開演唱會，因為我曾看過一組數據，在實體唱片不景 氣的時代，所有歌手的收入都來自於演唱會，比如瑪丹娜94%的收入都是來自演唱會，因 為演唱會很難被盜版。

第二點是要麼像家家一樣唱得好，要麼像嚴爵一樣創作好——這種 ‘好’都不是半調子的，必須是我們都認可的。

第三點我們不是不簽大牌藝人，我們曾經 試圖去簽，但是和他們的經紀人坐下來，他們說的第一句話不是‘你對公司的想法’，而 是讓我們說對他(她)的想法。

這個很難達成共識，我對大牌歌手的了解也都僅限於八卦雜 誌。

就音樂來說，我們需要的是大家一起來想，而不是大牌藝人讓我們想來做什麼。

我們 和劉若英的合作就很好，她很有想法，到今天我們甚至都沒有簽約，完全憑我們的共識 和信任(合作)。

” 　　一切都靠作品來說話 　　由於現在選秀節目蔚然成風，已經讓唱片公司不需要動腦筋去想如何打造新人的作品 ，只需要消費他們之前累積的人氣。

以傳統方式打造新人的謝芝芬說，“我們沒有什麼秘 訣，就是一張專輯接一張做，有機會就要給新人辦演唱會，這樣才能讓人認可和接受他 們的作品。

丁噹我們砸了四年錢才見成效，嚴爵是第三張才開始見效益，白安為了發片在 李宗盛身邊學習了五年，寫了四百多首歌……我們一定要一步一步來，讓大家知道我們音 樂的品質。

比如五月天出道，有很多質疑的聲音，覺得他們唱得好吵、台語歌好土、歌詞 好複雜……能紅嗎？但是我們仍舊堅持跑校園，一場一場做下來很辛苦。

之前他們上陶子 的電視節目被拒，后來因為製作人聽到他們的作品才被允許上，但是只允許兩個人—— 理由是椅子不夠。

所以，我們但凡決定打造一個新人，不會輕言放棄，我們要給更多人 聽到他們作品的機會。

” 　　還有一點是五月天對新人的提攜。

相信音樂的股東是五月天，謝芝芬說，“曾經滾石 唱片的新人，哪一個不是仰仗師哥師姐，五月天當年也是靠任賢齊。

五月天現在的確賺錢 ，但是賺錢之后沒有買跑車、豪宅，他們選擇了反哺下一代。

當然做五月天的師弟師妹是 需要抗壓性的，因為會被‘沾光’，帶不好反而是害了新人。

這也是為什麼相信音樂的 新人比別家的新人更努力在作品上的原因——因為任何人都不會因為他(她)是新人而排斥 ，也不會因為是大牌就買賬，只有作品是最有說服力的。

” 　　做新人必須要做長 　　如火如荼的選秀節目，讓很多新人快速被消費，也讓很多新人成為“一片歌手”(只 有一張專輯就消失在歌壇)。

謝芝芬認為這個方法很不可取，做新人必須要做長。

　　和李宗盛交情頗深的謝芝芬說，“大哥(李宗盛)曾經和我談過，選秀節目是短時間刺 激歌手不正常的成長，對於歌手來說不是好事，因為他們沒有扎紮實實的累積。

以前我們 做五月天，就是一個一個通告做、一個一個活動做，讓人們知道歌手怎樣去做一張專輯， 當我在介紹我的音樂的時候，我相信所有人都是因為喜歡音樂才喜歡這個人，而選秀有一 種激情的成分，激情是不夠理智的，我們公司不做這樣的音樂。

” 　　培養新人，商業也在謝芝芬的考慮之中，但是她強調不會一開始就考慮，“比如家家 一開始很排斥專輯中《填空》這首歌，她是紀曉君的妹妹，很能唱，也很有想法，這種歌 在她眼中太口水，我必須說服她，如今這首歌在KTV點播率第一，這就是商業考量。

我要 告訴大家，用傳統方式推新人，前三張基本都是投資，不能一開始就給新人定位，我們要 告訴他們先把焦點放在作品上。

比如五月天，我們沒有一開始就去考慮他們的商業價值， 如今紅了我們再去考慮也不遲。

” 　　由於謝芝芬對新人歌手的栽培很成功，讓很多經紀公司都想塞新人進來，她都婉拒， “我不是那麼容易相信一個人，這麼多年合作下來我只信李宗盛的推薦。

簽一個藝人要對 他負責，除非是所有的辦法用盡了。

我們不用長約綁住歌手，三五年最多。

” http://dailynews.sina.com/bg/ent/music/sinacn/20130307/19204319911.html 之前， 我不認同韓國經紀公司跟藝人的抽成比(例如=藝人3:公司7分) 但看了這篇文章後， 如果公司沒有一定高額的抽成，那要怎麼讓公司永續發展?甚至培育新人呢? -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆From:220.142.18.24 ※編輯:filippo9來自:220.142.18.24(03/1223:24) 推piggybean:相信真的很用心打造新人雖然他們不是畫雞就是一直感冒03/1223:41 →piggybean:我覺得選秀不是問題重點是選出來以後要好好培訓用心03/1223:44 →piggybean:找到適合的歌路問題是現在很多都隨便發一發03/1223:45 →stanley103:也覺得選秀不是問題而是公司的心態03/1300:09 推fcblue:的確相信是目前主流唱片公司中少數沒有選秀歌手的公司之一03/1300:15 →fcblue:原來是這麼回事,現在越來越少公司願意培訓新人從0開始了03/1300:15 推fcblue:據王牌大賤諜裡面提到的,台灣新人通常是簽5-7年,抽成50%03/1300:18 →fcblue:有錯的話請指證03/1300:18 推fcblue:還有家家不是新人,所以他們也簽線上歌手的.03/1300:21 推jin062900:該公司行銷很強但是歌手實力真的要在練練03/1300:25 →jin062900:不正常的榜單現在大家也心知肚明蘋果更是愛酸03/1300:26 →filippo9:五成~比我想像中還多耶03/1300:27 推yzkeroro:就這點是該鼓勵相信但相信自己問題也沒少過就是了ˊ_>ˋ03/1300:31 →nkbd:口口聲聲說不推半調子藝人，結果現場卻半調子03/1300:32 推gausong:畫雞的現場不是還不錯嗎XD03/1300:47 推thouloveme:KKBOX的畫基我覺得不穩耶03/1300:50 推jin062900:畫雞是什麼梗阿?!@@03/1301:14 推thouloveme:是什麼讓我不再懷疑自己03/1301:21 →thouloveme:是什麼讓我不再畫一隻雞03/1301:21 推yzkeroro:畫雞的新聞做那麼大還是有漏網之魚啊XDD相信再加把勁!!03/1301:29 推helentx:不覺得選秀有什麼不好林宥嘉徐佳瑩的音樂性唱功口碑03/1301:33 →helentx:都比相信音樂用砸錢捧起來的新人好很多03/1301:34 推helentx:同樣的演唱會團隊相音幫丁當砸錢上大場地賠的一塌糊塗03/1301:37 →helentx:林宥嘉穩扎穩打從小場地唱起現在林的演唱會在海外叫好又03/1301:38 →helentx:叫作華研也賺滿滿的我真的不懂這位相信音樂的經濟人怎麼03/1301:40 →helentx:好意思來指點教育別人？03/1301:40 推helentx:要簽大牌歌手被問對歌手有什麼想法說不出來還自以為有理03/1301:42 →helentx:我真看不懂這經紀人怎麼想的怎麼會有這麼高高在上的感覺03/1301:43 →helentx:相音音樂還在賠錢是五月天一直填洞如果五月天不唱了03/1301:45 →helentx:相信音樂立刻就要關門已經成立六七年了真的搞不懂這公司03/1301:46 →helentx:也不懂五月天為什麼要投資這公司五月天不是周董他們現在03/1301:47 →helentx:連自己的音樂室都買不起03/1301:47 推jin062900:XDDDDD03/1303:00 推duget130:h大看到關鍵字相信音樂又心頭舊恨湧上心頭了...03/1307:19 →duget130:在我看來只是觀點不同罷了記者從一開始重點就在選秀歌手03/1307:20 →duget130:所以下了這樣的標題但我讀來她的重點是要簽有想法的歌手03/1307:21 →duget130:而你說的林宥嘉徐佳瑩都是對自己音樂很有想法的歌手很棒03/1307:22 →duget130:但那是從成敗論英雄背後叫不出名字的選秀歌手又有多少？03/1307:23 →duget130:(例如最近幾屆冠軍大家也越來越不熟了)03/1307:24 →duget130:大家一直在說相信音樂賠錢的事但他們是少數最近還在擴編03/1307:25 →duget130:人事及部門的唱片公司其他公司都裁剪人力了而銀行也不03/1307:25 →duget130:太可能貸款給娛樂產業所以我不太認為現在還是賠錢模式03/1307:26 →duget130:而老實說我不覺得相音有多爛他們真的是我目前看過在歌迷03/1307:28 →duget130:有意見時救回應或緊急開會討論解決方案的公司了如果你真03/1307:29 →duget130:的有觀察大部分公司都只會說會幫忙傳達然後回家後在個03/1307:29 →duget130:人臉書上發篇抱怨歌迷的文就結案。

03/1307:30 →duget130:五月天沒買錄音室也成為大家大書特書的點但他們要買的03/1307:31 →duget130:錄音室並不是其他歌手一間房式的錄音室從執行上就有諸多03/1307:33 →duget130:困難連記者不都說覺得他們標準太高...我想說的是也許03/1307:34 →duget130:有的決定背後還有其他原因只是他們選擇不告訴我們(以前03/1307:34 →duget130:阿信在訪談有稍稍提過的那個不知算不算)03/1307:35 →duget130:他們也不認為有必要和歌迷說吧畢竟大家已經那麼會操心了03/1307:36 →XZXie:大概能懂所謂不正常成長..哭哭練舞編故事03/1308:15 推mikejason38:不簽大牌~是沒錢吧!!03/1308:22 推goodcial:我也覺得是沒錢簽,五月天賺的會比別的大牌多很多嗎?03/1309:00 →goodcial:"不正常成長"雖然講的也沒錯,但整篇的口氣太驕傲,都拿五03/1309:01 →goodcial:月天當例子,來證明他們的做法是對的,會不會想太多了03/1309:03 推ilovee0427:這篇口氣太傲慢+1做法對不對見仁見智03/1310:06 →ilovee0427:五月天會紅說真的不是你謝芝芬的功勞03/1310:08 推ilovee0427:當初李宗盛堅持簽一整團+完全不插手動他們的音樂03/1310:10 →AugustLover:不喜歡謝有時間出來批判可以多花點時間關心工作人員03/1310:28 →AugustLover:相音自己都說開始賺錢了體諒一下工作人員的辛勞吧03/1310:29 →AugustLover:選秀歌手沒什麼不好不好的事唱片公司簽選秀歌手的03/1310:30 →AugustLover:心態如果唱片公司簽選秀歌手也是專心培養有啥不好?03/1310:30 →AugustLover:簽大牌請唱片公司先談規畫也沒有什麼不對03/1310:31 →AugustLover:不懂謝在不滿什麼?難道簽大牌歌手對他音樂沒想法嗎?03/1310:32 →AugustLover:新人栽培很成功?很燒錢是真的成功見仁見智吧~03/1310:32 推goodcial:大牌歌手的說法真的很有趣,自己沒想法(了解也都僅限於八03/1310:35 →goodcial:卦雜誌)就想簽大牌,跟某些唱片公司只想消費選秀歌手的邏03/1310:37 →goodcial:輯好像也差不多吧03/1310:37 推helentx:哪個唱片公司是完全無視旗下大牌歌手歌迷的嚴重抗議的？03/1310:55 →helentx:更不用說這些年相信音樂的兩位老闆對外發言不得體的事例有03/1310:56 →helentx:多少這篇真的不算甚麼03/1310:58 推helentx:還有相音的工作人員私下一樣很多抱怨相音前兩年賠錢賠到03/1311:01 →helentx:讓五月天追加投資最近有財大氣粗了？唱片補助不要了之後03/1311:02 →helentx:被取消資格也不在乎現在又擴編？好財大氣粗啊哈哈03/1311:02 推thouloveme:是喔??相信員工有抱怨?03/1311:06 推ilovee0427:方舟賣太好讓這兩位口氣益發囂張了(搖頭)03/1312:08 推loveaic:選秀歌手有很多人比賽前也是默默在音樂這塊努力阿03/1312:15 →loveaic:講的好像大家都一步登天,林宥嘉之前玩樂團,拉拉也有創作03/1312:17 →loveaic:之前的經歷在比賽中繼續成長就不算成長嗎,是有多不正常03/1312:18 推lovekangin:就選秀歌手的實力比你培養的練習生還好啊...03/1312:28 推memalina:很多選秀歌手也是跑PUB出來的本來有一定的實力03/1312:37 →memalina:不正常的是公司只看短線不好好培養03/1312:38 推fcblue:這篇文章是來自大陸,老實說大陸的選秀環境的確比台灣不健康03/1313:19 →fcblue:上貼吧等大陸論壇也都說大多選秀歌手充斥著炒作,03/1313:19 →fcblue:實力參差不齊,或是粉絲群年齡偏小等弊端.雖然我還是認為03/1313:20 →fcblue:畢竟是幾十萬人海選選出來的應該還是有一定實力才是.03/1313:20 →filippo9:應該也很多公司想做長線，但唱片市場萎縮，如果不是第一03/1313:36 →filippo9:張就馬上被接受，公司也很難拉長線。

03/1313:37 →filippo9:根據新聞五月天去年是賺2.5E，五人均分下來相對是滿少的03/1313:39 推thouloveme:但還是比一般人很多啊XD03/1313:40 →filippo9:哈~不能跟一般人比拉，因為他們也花得多，如樂器等03/1313:44 推kikicoco168:選秀出身的有很多優秀的歌手!比如:韋禮安老蕭等~03/1314:29 →kikicoco168:不會比唱片公司自己培育的差啊~~~~03/1314:30 推payeah:相信簽的線上歌手也不少吧...當初相信出走也帶走很多滾石03/1317:35 →payeah:的人，劉若英後來也進相信03/1317:35 推lindawu1049:出走時嚴格說只有靜茹和五月天品冠和奶茶是後來加入03/1319:27 →lindawu1049:不過現在靜茹也離開了靜茹在的時候公司也比較有盈餘03/1319:28 →lindawu1049:現在真的是只靠五月天(苦笑)03/1319:29 推payeah:不只是歌手阿，還有其他幕後的03/1320:33 推therealbalas:有人知道梁靜茹離開的原因嗎？上面那篇討論好像沒分03/1320:49 →therealbalas:分析到這個哈03/1320:49 推lindawu1049:有講啊主要是想離開舊班底換新風格靜茹一直想得金曲03/1320:59 推shengju1029:我倒是覺得相信音樂的歌手可以先上正音班03/1321:11 →shengju1029:嚴爵ㄓㄔㄕ唱成ㄗㄘㄙㄗㄘㄙ唱成ㄓㄔㄕ03/1321:13 →shengju1029:白安則是不分青紅皂白全部唱成ㄓㄔㄕ03/1321:13 推pupuyamy:劉若英曾說加入相信開始讓她得獎..相信好強(′_‵")03/1321:18 推helentx:有新聞說過靜茹想要經紀約唱片約分開畢竟相音作為經紀人03/1321:20 →helentx:公關和商業開發都太弱了可是相音堅持要簽就要唱片經紀一03/1321:21 →helentx:起簽那時的分手應該不是很愉快因為相音已經幫靜茹準備03/1321:23 →thouloveme:嫁妝03/1321:23 →thouloveme:還有帥哥03/1321:24 推helentx:靜茹的新一輪巡迴小巨蛋都訂好她離開相音應該很意外03/1321:24 推helentx:至於金曲獎應該反而沒什麼關係雖然我也不喜歡相音但是03/1321:26 推helentx:如果靜茹有很想唱的歌很想合作的音樂人明確的音樂想法03/1321:28 推thouloveme:期待奶茶今年新專輯03/1321:28 →helentx:相音應該不會阻攔03/1321:29 →helentx:白安也一樣她的發音就是現在的她的一部份她是創作型的03/1321:30 →helentx:又是跟在李宗盛身邊的李宗盛對創作型的原則就是做自己03/1321:31 →helentx:所以她的發音也不會被強行修正03/1321:31 →thouloveme:結果聽眾強行要求修正...XD03/1321:32 推helentx:白安有人喜歡有人不喜歡她的方向應該也不是大眾天后03/1321:33 推pupuyamy:不是說她講話發音很正常嗎唱歌時到底是正常還是不正常呢03/1321:33 →helentx:她比較適合陳綺貞張懸的那種路線找到自己的市場就好03/1321:34 →thouloveme:白安感覺是只能唱自己歌型的03/1321:34 推helentx:她講話其實也和普通人不太一樣而且講話聲音小口腔動作小03/1321:37 推pupuyamy:難怪這位謝小姐不喜歡選秀選秀的要很會唱(別人的)歌.(誤03/1321:37 →helentx:問題不明顯而已03/1321:37 推thouloveme:KKBOX那天她唱羅琳陰了弟簡直是要了她的命XD03/1321:38 推helentx:相音讓所有人走開演唱會的路線也很怪丁當歌紅人不紅比較03/1321:41 →helentx:適合商演嚴爵現場不穩但是很有樂器才華比較適合包裝成03/1321:42 推thouloveme:開演唱會只是純粹增加曝光吧03/1321:42 →thouloveme:然後人人都有糖吃公平XD03/1321:42 →helentx:王子才子靠音樂作口碑靠廣告賺錢03/1321:43 推pupuyamy:nono~~謝小姐說找歌手就是要能開演唱會的03/1321:45 →pupuyamy:不過目前看來有點矛盾就是了0.003/1321:45 推helentx:反正有五月天賺錢相音老闆只負責砸錢公平也不心疼03/1321:46 →thouloveme:謝小姐是誰?03/1321:46 →filippo9:其實一直開演唱會，歌手的聲音也容易疲乏需要適度休息03/1321:47 推pupuyamy:內文的謝芝芬XD03/1321:47 推helentx:五月天高雄四場20萬人演唱會兩億多票房所有盈利都是相音03/1321:48 →helentx:五月天每場只有300萬臺幣唱酬這種分賬方式只有五月天願意03/1321:49 →helentx:相音的兩位老闆當然不怕砸錢賠錢03/1321:49 推helentx:對比其他自己主辦演唱會的歌手五月天這種分賬也算奇葩了03/1321:52 推shengju1029:不知道劉若英是不是簽全經紀約給相信03/1321:53 →shengju1029:如果是的話我也很想請問奶茶最近接的電影是怎麼回事03/1321:54 →filippo9:嚴爵第三張專輯是跟相音續約後發的，新聞上是寫3年千萬續03/1322:28 →filippo9:約，加上專屬錄音室相較之下，相音對旗下歌手很好~03/1322:29 →filippo9:只是對老闆比較不好而已XDD~03/1322:30 推jin062900:嚴爵也能拿千萬==?灌水也灌太大了03/1322:30 →jin062900:他不過是個對毫無知名度的藝人最好是會花這麼多錢簽他03/1322:31 →jin062900:對岸03/1322:31 →filippo9:我講得是續約價碼http://www.8z1.net/as1348646616.html03/1322:38 推lindawu1049:新聞稿看看就好重點就是續約罷了h大講靜茹的原因03/1322:47 →lindawu1049:我剛剛才想起來好像有過這樣一篇新聞是我忘了03/1322:47 推laisharon:我喜歡大家的推文XDhe大我蠻贊同你XD03/1322:57 →laisharon:嫁妝跟帥哥我笑了XDDDDDDD03/1322:58 推lindawu1049:帥哥XD的確趙先生是陳勇志介紹給靜茹的XD03/1323:03 推Yveeity:文章裡面不是就寫了奶茶沒簽約嗎.....03/1323:25 推helentx:歌手其實真的不太適合自組唱片公司合作團隊不適合換都沒03/1323:29 推helentx:辦法換03/1323:31 推thouloveme:可以招募新血.....xD03/1323:36 推lindawu1049:其實很多歌手都開始想跳出來自立自己主導...03/1323:41 →lindawu1049:可是如此與公司緊密相依的好像只有五月天...03/1323:41 推thouloveme:莫文蔚成功!03/1323:42 →thouloveme:許茹芸不算成功爵士專輯發完後樂評評價不好03/1323:42 →thouloveme:當初專輯歌詞本說向前走要拍MV結果沒有QQ03/1323:42 →thouloveme:等那麼久結果被擺了一道03/1323:43 推thouloveme:孫燕姿也很厲害第三張專輯開始就自己成立MAKEMUSIC03/1323:49 →thouloveme:音樂工作室03/1323:49 →thouloveme:是時候專輯就算是她主導然後美妙發行專輯03/1323:51 推ilovee0427:五月天應該算拿兩份一份唱酬一份公司股東的抽成03/1400:02 推helentx:相音成立五六年一直在賠錢哪來的股東抽成XD03/1401:56 推helentx:成立工作室和成立唱片公司是兩回事啊成立工作室有音樂自03/1401:58 →helentx:主權五月天從滾石開始就是這樣可是成立唱片公司簽約其03/1401:59 →helentx:它歌手投資其他歌手的唱片和宣傳在投資的數量和經營能力03/1402:00 →helentx:的需求是兩回事除了五月天也只有周董是這樣的情況03/1402:01 推thouloveme:現在台灣有哪家唱片公司是賺錢的呢???03/1402:03 推helentx:可是JVR也並沒有像相音一樣投資這麼多新人砸這麼多錢03/1402:03 →helentx:而且五月天是完全不管相音的經營所以阿信怪獸很欣賞83103/1402:04 →helentx:但是據說相音管理層以資源不夠的原因拒絕簽831堅持捧mp03/1402:05 推helentx:所以阿信是用個人的力量在幫助831可是其實831的宣傳費03/1402:07 →helentx:相對丁當他們根本是不值一提的03/1402:07 →helentx:華研應該賺不錯的哈哈03/1402:08 →helentx:而且唱片公司賠錢和歌手沒關係啊但相音賠錢賠的是五月天03/1402:09 推helentx:相音現在又開始拍電影口氣大的要做大國片市場電影要賠錢03/1402:12 →helentx:可是唱片沒辦法比的五月天也不知道還能唱多久能賠多久03/1402:13 →helentx:不要最後變成另一個五宗憲03/1402:14 推mikejason38:mp的歌迷很吵~03/1408:02 推lindawu1049:831真的明顯感覺相音只是代發唱片其他都是阿信幫忙03/1408:27 →lindawu1049:或是他們自己找朋友幫忙但其實我覺得他們人氣現在也03/1408:28 →lindawu1049:不比mp差也是個不錯的新生代樂團03/1408:29 推lindawu1049:現在看下來兩個執行長會讓我覺得越來越偏離初衷==03/1408:37 →lindawu1049:野心大不見得是好事現在也只能等著看...03/1408:37 推ilovee0427:這兩位最大的成就就是讓五月天相信他們吧XD03/1409:18 →ilovee0427:831這樣其實也難說好不好至少是獨立而完整的"自己"03/1409:20 推helentx:看看五月天的為人處事我真的很難理解他們的老闆是這種03/1410:45 推helentx:態度高高在上宣傳誇張誇大我真的很難把五月天和他們聯繫03/1410:49 →ptlin:所以樓上說的很好這兩位最大的成就就是讓五月天相信他們...03/1410:49 →ilovee0427:五月天太念舊(誤)你看阿信自己構築的世界周圍全部都03/1410:49 →helentx:在一起五月天之前也都會開玩笑說都在賠錢mp做不好就該03/1410:50 →ilovee0427:是他的高中/大學同學那四個不說不二良小肉包也都是03/1410:50 →ilovee0427:陳勇志跟謝芝芬是他們簽進滾石第一批帶他們的宣傳03/1410:51 →ilovee0427:陳我忘了他當時職位謝應該是宣傳03/1410:52 推helentx:回家種田所以他們也有不滿的地方吧03/1410:53 →helentx:可是我覺得不二良真的是非常好的合作夥伴小肉包算是相音03/1410:54 →helentx:eq最高的工作人員之和陳勇志謝芝芬的狀況不一樣吧03/1410:55 →helentx:如果五月天真的只打算發十張唱片也就是再五年左右的時間03/1410:56 推ilovee0427:我沒說他們不好我沒懷疑陳總裁識人能力XD03/1410:57 →helentx:也是沒有必要浪費時間和唱片公司計較03/1410:57 →ilovee0427:只是也許選擇陳跟謝合作多少是因為熟識而非這兩人能力03/1410:58 推helentx:他們和陳謝合作這麼久我是會開始懷疑他們是識人不清03/1410:59 →ilovee0427:卓絕另外回很上面股東部分不算唱片版稅抽成部分應該03/1411:00 →helentx:缺乏斷腕的勇氣還是這個圈子就真的找不到更好的合作對象03/1411:00 →ilovee0427:是他們同意的比例也還算另一筆收入(除唱酬跟代言外)03/1411:00 推helentx:或者不打算把生涯最後的幾年浪費在這些瑣事所以就放任？03/1411:01 →helentx:我看不懂唯一懂的就是五月天估計就吊死在這棵樹上了03/1411:02 →helentx:這兩位老闆都是五十多的單身估計也絕不會放手也不可能03/1411:03 →helentx:期望這公司能脫胎換骨的進步就是雞肋的拖到五月天不唱了03/1411:05 推helentx:唱片版稅根本沒有多少錢就沒有比五月天代言更少的大牌XD03/1411:07 推lindawu1049:我覺得以前是理念相合現在則是習慣或是h大的猜測03/1411:07 →helentx:五月天演唱會賣再好唱酬也還是一般台灣演唱會錢是相音賺03/1411:08 →lindawu1049:現在也沒有真的很完美的唱片公司每個公司都有被歌迷03/1411:08 →lindawu1049:詬病批評的部分像我覺得華研也沒多好XD03/1411:09 →helentx:大陸的演唱會至少北京上海都是打包丁當給同一個主辦方03/1411:09 推ilovee0427:要開始新環境等於砍掉重練啊而且未必更好有多少大牌03/1411:10 →helentx:主辦方在五月天身上賺的要貼補在丁當身上賠的唱酬自然也03/1411:10 →ilovee0427:在跳槽時摔一大跤(菸~)而且我猜有些地方五月天還是有03/1411:10 →lindawu1049:其實如果他們真的發10張不唱我還蠻想想如果阿信接手03/1411:11 →ilovee0427:堅持例如出片時程XD滾石時代最後三張阿信被逼得很慘03/1411:11 →lindawu1049:管理會是什麼樣子也許會有新風貌XDD03/1411:11 →ptlin:(舉手)最明顯的例子-粱靜茹...(插花搶答..XD)03/1411:12 推helentx:不可能太高反正如果看錢的方面五月天虧很大03/1411:12 →lindawu1049:靜茹...唉...以前我最喜歡她的...03/1411:13 →ilovee0427:P大回哪一段我看不懂XD五月天不想管瑣事成分大些XD03/1411:14 推helentx:其實五月天音樂部分全部自己負責演唱會流程之前看到都是03/1411:14 推lindawu1049:i大在裝傻XDDDDDDDD03/1411:15 →ptlin:大牌跳槽跌跤...(來亂的...不插話了XD)03/1411:15 →ptlin:我好直接....(逃)03/1411:15 推helentx:阿信自己策劃的他們情商高應對得體公司真的只需要負責03/1411:16 推ilovee0427:不我真的看不懂啦03/1411:16 →helentx:商業經紀的部分其實靜茹跳槽後經紀的部分還是有做的更好03/1411:17 →ilovee0427:不光是說她喔就看上面討論四小天后尤其一些國際公司03/1411:17 →helentx:其實我蠻好奇如果五月天和圈內真正有實力的經紀人合作03/1411:18 推lindawu1049:因為靜茹經紀約簽給葛福鴻但唱片很慘宣傳超差03/1411:18 →ilovee0427:看起來資源厚實可是一但人事更迭就完全無人情可說03/1411:19 →helentx:會是怎樣的結果？至少廣告數量可以翻倍吧哈哈03/1411:19 →ilovee0427:不過這也是很難釐清倒底他們是接不到還是不想接?03/1411:20 推helentx:他們是接不到啊看看他們在大陸連爛到不能再爛的廣告都接03/1411:22 →helentx:就知道根本不是因為選擇標準高至於五月天為什麼接不到03/1411:23 推helentx:至少我聽過前兩年某國際品牌要簽五月天相音要求打包師妹03/1411:25 →helentx:最後沒有談成其實五月天最近台灣的表演幾乎也都是附帶03/1411:27 推ilovee0427:h大真的是新仇舊恨XDDDDDDDDD恨鐵不成鋼03/1411:28 推lindawu1049:附帶的話kk表演超明顯XD高雄燈會也算是吧...03/1411:28 →lindawu1049:發現h大知道的八卦好多哈哈hTC代言看起來是目前最好03/1411:29 →ptlin:新仇舊恨好精采...XD03/1411:29 →ptlin:好多內幕看的好過癮....XD03/1411:29 推helentx:相音全體啊XD之前滾石30大陸場就有樂評人直接說滾石也不03/1411:30 推ilovee0427:hTC跟G+五個人代言的很辛苦明明慣用臉書跟哀鳳XDDDD03/1411:30 →helentx:再純粹憑什麼辛曉琪等滾石資深歌手都只能唱一首半首03/1411:31 →helentx:和滾石沒有關係的丁當卻可以憑藉五月天唱兩首五月天又幫03/1411:32 →helentx:公司多背一次罵名啦03/1411:33 推lindawu1049:滾石30好像是必應創造做的想必有講過...03/1411:33 推ilovee0427:滾石30小巨蛋場很好看(亂入)03/1411:34 推helentx:很久以前陳澤杉說過台灣只有兩組歌手可以獨立起一家唱03/1411:36 推thouloveme:為什麼你這麼清楚內幕啊?XDD03/1411:37 →helentx:片公司一個是周董一組是五月天周董是因為他是紅在巔峰03/1411:37 →ptlin:小巨蛋場超好看+1....!(又亂入)03/1411:37 →helentx:五月天當時其實沒有現在這麼紅我一直覺得陳會這麼說是因03/1411:38 →thouloveme:去年小巨蛋金曲獎滿好看的(亂入)03/1411:38 →helentx:為五迷很好騙哈哈開玩笑啦03/1411:39 →thouloveme:五月天如果再沒有新作品一直開演唱會可能會背上向陳03/1411:39 →thouloveme:陳綺貞一樣的罵名沒新作品一直開演唱會唱舊作03/1411:39 →thouloveme:(雖然可能有改編)03/1411:40 →helentx:可是回到當初相音剛成立的時候五迷對公司對公司的新人幾03/1411:40 →helentx:乎是無條件的信任和支持很難想像有其他藝人的歌迷對偶像03/1411:41 推ilovee0427:小8跟小7隔3年...小9只會更長orz03/1411:41 →helentx:師弟妹的支持像五迷對五月天師弟妹一樣03/1411:42 推thouloveme:小9?第九張專輯?03/1411:42 →helentx:即使今天還是會有很多人會說幫別人實現音樂夢想是五月天的03/1411:43 推lindawu1049:剛成立時是這樣但現在我不這麼覺得不過還是有影響力03/1411:43 →helentx:夢想所以他們的師弟妹就是有音樂夢想的人應該支持03/1411:43 推ptlin:第6張跟第7張間隔約1年10個月第7跟第8張是3年1個月03/1411:44 →ptlin:第9張3年以上不意外...也不急....03/1411:45 →helentx:間公司是實現夢想的地方所有都是為了夢想應該寬容支持03/1411:45 推lindawu1049:小9一定更長的光是要翻過小8那道高牆就會磨很久了...03/1411:45 →helentx:這個邏輯就是存在的只是我不懂03/1411:46 推thouloveme:孫燕姿快發新專輯(喂)03/1411:46 推helentx:現在相音間公司從態度到砸錢的方式到新聞稿我看不出03/1411:47 →helentx:他們的音樂夢想只能看出他們的明星夢天王天后夢03/1411:48 推ilovee0427:當初我也覺得小7是高牆(跟小6比)聽到小8真的很傻眼03/1411:49 推thouloveme:那只好出一張翻唱專輯當成小9了03/1411:49 推lindawu1049:白安和宇宙人比較沒有往這方向宣傳也是我比較欣賞的03/1411:50 →lindawu1049:兩組新生代其他就.....03/1411:50 →ilovee0427:以為能比假設2M高的小7高10CM都算突破結果一次拉到3M03/1411:51 →ilovee0427:我有好幾個很討厭五月天不知他們紅甚麼的朋友喜歡家家03/1411:52 推helentx:其實白安嚴爵都不錯雖然他們都有很多人不喜歡03/1411:52 推thouloveme:一個成功的藝人一定要有兩極化的討厭和喜歡方03/1411:53 推lindawu1049:i大的比喻很貼切XDDDD03/1411:53 推helentx:其實阿信現場不穩很久了他最近幾年才被黑已經算晚了哈哈03/1411:54 →helentx:但是阿信現場還是很有魅力演唱會還是非常好看哈哈03/1411:55 推thouloveme:第九張走世界音樂第十張走宗教音樂完美突破然後結束03/1411:55 推ilovee0427:這篇因為MAYDAY爆了XD有些話不敢在五版說XD03/1411:55 →helentx:其實這就又要說相音阿信狀況不穩冬天狀況更多又何必一03/1411:56 推ptlin:因為最近幾年五月天越來越紅所以才越來越常被酸...(喂)03/1411:56 →thouloveme:我怎麼覺得去年高雄1221場還不錯穩03/1411:56 →thouloveme:XDD03/1411:56 →ptlin:其實在五板可以講的而且一定更多討論...好想看...XDDD03/1411:57 →thouloveme:除了燈光突然暗掉之外...XD03/1411:57 →ilovee0427:去年4場都超穩阿信雪恥之作XDDDDD03/1411:57 →helentx:定要唱跨年這種公開大型表演呢？金曲獎如果不是表演03/1411:57 →ilovee0427:因為我想聽聽不是五迷的意見例如阿信的錄音室配唱03/1411:58 →helentx:就會很圓滿不會被酸那麼慘我不知道公司為什麼不能應對03/1411:59 →helentx:保護旗下歌手？03/1411:59 →ilovee0427:小8後兩首錄音室出品天機跟黑暗騎士天機是MP配唱03/1412:00 →ilovee0427:黑暗騎士是五月天配唱我很誠實說天機的唱腔音質較優03/1412:01 推helentx:我不知道五月天的歌為什麼越寫越高很多歌其實已經超過阿03/1412:02 →ilovee0427:所以我認真想問這十三年來都是自己配唱是不是落入窠臼03/1412:02 →helentx:信本身可以應付自如的音域啦03/1412:02 推thouloveme:第九張就挑戰找其他製作人配唱...03/1412:03 →ilovee0427:配唱時其他四人會不會去修正去改變阿信怎麼唱?還是隨他03/1412:03 →thouloveme:徐佳瑩、韋禮安、盧廣仲、陳珊妮、陳綺貞等創作人03/1412:04 →thouloveme:精心製作配唱第九張五月天神碟全新蛻變即將啟航03/1412:05 →ilovee0427:謀可能...這五個太堅持音樂作品自主跟獨立跟完整03/1412:05 →thouloveme:全新專輯全新延展全新感動全新的曖昧!03/1412:05 推helentx:阿信這些年一直在調整唱歌方式誰知道小九會怎樣03/1412:06 →thouloveme:徐佳瑩:第一次幫五月天製作配唱好緊張喔(跳動)03/1412:06 →thouloveme:韋禮安:從小聽到大第一次配唱天團我一直冒汗啊03/1412:06 →ilovee0427:因為天機嗅到一點不一樣結果黑暗騎士感覺又回到小803/1412:07 →helentx:雖然很多人覺得阿信唱功不好可是他的歌聲真的很有魅力03/1412:07 →helentx:他翻唱的思慕的人這個世界paradise甚至拿回來唱的燕尾03/1412:08 推helentx:蝶第一天他歌聲裡面的感情和堅定也是不可替代的03/1412:10 推ilovee0427:他唱腔跳躍幅度之大...前三張跟現在根本不同人03/1412:11 推thouloveme:第一張和第二張就不大一樣了03/1412:12 推helentx:我也覺得天機變了可是我覺得黑暗騎士有延續變的部分耶03/1412:12 →thouloveme:第二張的英文發音還有點台灣腔03/1412:12 →thouloveme:every"s"ingwillbealright...03/1412:13 →helentx:很多不是硬衝而是有點圓潤的轉過去不過黑沒有那麼明顯啦03/1412:13 推ilovee0427:李宗盛說過他一開始唱腔太過童稚當兵回來那張是考驗03/1412:32 →ilovee0427:看怪獸的發言是硬練沙啞腔03/1412:32 推lindawu1049:黑暗騎士很融合JJ的聲線比較圓滑天機則是太過突出03/1412:39 →lindawu1049:既然是合唱我喜歡黑暗騎士或者只是唱功程度問題XDD03/1412:40 →lindawu1049:我是比較喜歡黑暗騎士的除了曲和唱就是五月天風格03/1412:41 推ilovee0427:因為黑就五月天製作編曲+士杰錄音啊完全五月天出品03/1412:43 →ilovee0427:連樂器都標準配置天機就MP出品我是單論阿信唱腔03/1412:44 推lindawu1049:i大我知道啦所以才會喜歡XDDDD鼓聲節奏很讚！！03/1412:44 →ptlin:JJ完全被忽略....XDD03/1412:45 →lindawu1049:阿信唱腔我不太會去細究我只覺得合唱就是要和諧03/1412:45 →lindawu1049:所以我喜歡黑暗騎士和JJ聲線的搭配與相融03/1412:46 推laisharon:he大，我從來沒有支持過他們的師弟妹(逃)03/1413:06 推laisharon:阿～我忘記家家了，我還蠻喜歡她03/1413:59 推lumandog:近年的五月天除了幫公司賺錢外,就是拿來擋槍擋箭的…唉03/1414:54 推cull:想看阿信如何掌管相音+103/1418:01 →cull:另外阿信的發言有時比陳謝得體多了.....03/1418:03 →maydayfudan:不是有時是always03/1420:02 →maydayfudan:評論看好爽看到這篇真是一百個槽想吐XD03/1420:03 →maydayfudan:艾姐是好人但正如她自己簡介自己的"一輩子感情用事"03/1420:04 →maydayfudan:覺得做排通告的經紀人合格但在經營上還是需要更專業03/1420:06 →maydayfudan:陳沒...不知道...算不算好人03/1420:07 推thouloveme:請問石錦航是好人嗎?03/1420:08 →maydayfudan:相音的問題總是人情小圈子講好聽是家庭式氛圍03/1420:09 →maydayfudan:不好聽就是作坊式作業成立電影部門也是03/1420:10 →maydayfudan:索尼華研拍電影都不是讓自己歌手下海做主角03/1420:11 →maydayfudan:相音看似精明的主意其實是短視和不專業03/1420:12 →maydayfudan:thou大是認真的嗎XD03/1420:13 →maydayfudan:這篇裡面當驕傲來講的和奶茶沒簽約和新人都是簽短約03/1420:15 →maydayfudan:看到只想為五月天哭一輩子感情約綁死死的03/1420:16 推thouloveme:歌迷和五月天的感情也是綁得死死的(喂)03/1420:16 →maydayfudan:雖說他們是不那麼在意金錢阿信還自嘲可惜五月天還賺03/1420:18 推lindawu1049:感情約說得好這就是他們啊...雖然很無奈可是不意外03/1420:19 →maydayfudan:得不夠多不能幫師弟妹更好得"實現夢想"03/1420:19 推thouloveme:算是感恩大回饋八03/1420:20 →thouloveme:相信音樂，相信五　月　天！03/1420:20 →thouloveme:２０１３五月天全新專輯　即將問世（誤）＿03/1420:21 →maydayfudan:但...不說辛苦不說以成就跟付出量應該值得更多03/1420:25 →maydayfudan:有時候忍不住覺得他們跑巡回跑到麻木跟例行公事03/1420:26 →maydayfudan:但這能怪他們嗎...（歎氣）03/1420:27 →maydayfudan:不過這大概就是我們喜歡的五月天吧...很無奈不意外03/1420:31 推payeah:一直都覺得五月天休息的不夠久。

03/1420:50 推laisharon:像個大家庭、大家感情都很好這聽起來總是覺得@@03/1421:12 推helentx:我有時候也會覺得如果相音捧新人的策略是五月天認同的03/1421:39 →helentx:五月天的格局是不是太小了幫新人出唱片把音樂實現是實現03/1421:41 推helentx:夢想可是反覆砸大錢賠本宣傳賠本開演唱會還有充滿誇張03/1421:43 →helentx:的新聞稿這是幫助別人實現音樂夢想還是實現明星夢？03/1421:44 推helentx:是五月天幫助別人還是利用消耗五迷對五月天的愛和信任？03/1421:48 推henry30408:之前去我相信演唱會，人大概只坐了三分之一。

03/1421:50 推laisharon:可是新聞說九成耶（我看新聞的，不要戰我XD）03/1421:51 推lindawu1049:我猜9成是搖滾區吧看台區看視訊時還真的頗空看線上03/1421:55 →lindawu1049:的人數應該比現場多...03/1421:56 推cull:我講得比較含蓄XDD03/1422:03 →maydayfudan:上海北京本來也計畫開我相信當然還是綁五月天演唱會03/1422:04 →maydayfudan:現在大概直接二合一5月五月天的紅館輪空日據說可能排03/1422:06 →maydayfudan:我相信當然場租也付了空著也是空著很合理說03/1422:07 推laisharon:.............03/1422:08 推thouloveme:石錦航好帥!03/1422:09 推lindawu1049:上海北京是傳說中4/56的檔期嗎然後香港這樣不意外03/1422:09 →maydayfudan:不過不管是宣傳還是開演唱會我也不覺得五月天是認可03/1422:09 →lindawu1049:場租都付了當然要"好好"利用==03/1422:10 →maydayfudan:實現明星夢吧應該還是覺得音樂要被更多人聽到03/1422:10 →maydayfudan:老實說我蠻佩服他們的信念像相信音樂這樣進取的唱片03/1422:16 →maydayfudan:公司現在真的很少見吧這樣不計成本的相信"音樂"03/1422:17 →maydayfudan:（儘管我有點懷疑經紀人的眼光....）03/1422:18 →maydayfudan:linda大上海北京是這個檔期按艾姐說法應該明天公佈吧03/1422:20 →maydayfudan:台灣歌迷有時候可能會抱怨五月天太重大陸市場之類的03/1422:21 →maydayfudan:很多時候他們也是背負太重阿....03/1422:22 推lindawu1049:謝謝那果然沒錯居然是謠傳JLI大陸歌迷會失望吧03/1422:23 推thouloveme:石頭更帥!03/1422:25 →lindawu1049:我是還好就是希望音樂讓更多人聽到記得回來就好03/1422:25 →maydayfudan:名字的確是這樣因為是做公益性質阿信應允的免費場03/1422:25 →maydayfudan:但免費很難操作所以就公益性質這樣和JLI一樣03/1422:26 →lindawu1049:但是拼盤唱和五月天自己唱差很多啊...03/1422:27 →maydayfudan:那也沒辦法阿(攤手)大家還是會想看五月天...03/1422:28 推helentx:這叫進取嗎XD相信音樂就是砸錢然後說什麼我相信就算新人03/1422:40 →helentx:也能唱小巨蛋所以呢你有錢你唱了小巨蛋你真的唱了小巨03/1422:41 →helentx:蛋了嗎我相信的前一天是范瑋琪她哭很慘因為她終於唱到03/1422:42 →maydayfudan:砸錢也是一種進取阿XD雖然我不認同經紀人表述砸錢的03/1422:43 →helentx:小巨蛋唱到小巨蛋不是在小巨蛋唱歌是你終於有能力起那03/1422:43 →maydayfudan:理據是五月天也是這樣過來的五月天才沒有吧03/1422:44 推helentx:個舞台相音總是急功近利的暴發戶嘴其實卻是打腫臉充胖子03/1422:45 →helentx:五月天每一次挑戰都證明了他們有資格站上更好的舞台03/1422:47 →helentx:師弟妹每一次都在證明他們沒有能力擁有那樣的舞台03/1422:48 →helentx:然後相信音樂繼續靠砸錢把師弟妹一次次推上他們還沒準備好03/1422:49 →helentx:的舞台丁當上海慘繼續北京更有難度的場地更慘師弟妹接03/1422:50 →helentx:著唱免費的一樣慘03/1422:51 →helentx:說相音虛榮急功近利因為可以拼盤可以免費演唱會一定要去03/1422:52 →helentx:昂貴的小巨蛋嗎去小巨蛋可以讓更多的人聽到你們的音樂嗎03/1422:53 →helentx:撕下虛偽的面子除了相音肯傻砸錢外你們的新人不比別人強03/1422:54 →maydayfudan:他們相信有助於錘鍊歌手有助於營造話題一舉多得03/1422:55 →helentx:甚至比不過很多人03/1422:55 推lindawu1049:地點應該只是方便不用架台又有噱頭其實後來的視訊更03/1422:56 →maydayfudan:除了養家的五月天更辛苦以外03/1422:56 →lindawu1049:有用還蠻多人多少看一下...只是宣傳太誇大...03/1422:56 推helentx:出道的時候可以用五月天介紹新人發完一張幾張專輯就該03/1422:57 →maydayfudan:不過丁當好像在台灣售票成績要比大陸好很多是這樣嗎03/1422:57 →lindawu1049:不覺得丁噹那時太急了嚴爵今年要去感覺還有機會..03/1422:58 →helentx:立找自己的天地一直捆綁五月天可以騙到一些五迷愛屋及烏03/1422:59 推helentx:可是也會引起有些五迷的反感更主要的是當你在媒體外界定03/1423:00 推lindawu1049:我說的是他們的小巨蛋個人演唱會03/1423:00 →maydayfudan:瞭解～因為丁當在大陸的慘況有體驗台灣的就是看相音03/1423:01 →helentx:定義為五月天的師弟妹就很難改變也錯過找到真正喜歡自己03/1423:01 →maydayfudan:宣傳好像還不錯的感覺03/1423:02 →helentx:的音樂的人03/1423:02 推lindawu1049:現在我不敢說但是當時那次我真的覺得太急了...03/1423:02 →maydayfudan:這回到選秀新人還是唱片新人的問題相音的新人除了五03/1423:03 推helentx:功利的相音才不會在乎呢他們覺得他們的新聞稿就能蒙蔽所03/1423:04 →helentx:有人吧03/1423:04 →maydayfudan:月天師弟妹找不到第二個賣點當然第一張的時候這樣也03/1423:04 →maydayfudan:合情理但幾張下來還是這樣以陸體報導來說不冠五月天03/1423:06 →maydayfudan:師弟妹可能根本就發不出稿...03/1423:06 →maydayfudan:所以其實能找到這樣的角度給大版面也難為記者了...03/1423:08 →maydayfudan:我感覺丁當好像還前幾年聲勢反而比近來還強一點...03/1423:10 →maydayfudan:不過丁當好歹是開始賬面為正的了...03/1423:12 推helentx:我不知道記者收到相音通稿的心情反正這幾年相音那長長的03/1423:12 推lindawu1049:我猜是專輯的突破及維持沒有延續夜貓那張的關係吧03/1423:13 →helentx:新聞稿台灣記者連抄都不想抄03/1423:13 推laisharon:he大你都講了我想講的XD我的心情正是如此03/1423:14 →helentx:看相音的很多發言和吹噓我不知道他們是在侮辱歌迷的智商03/1423:14 →helentx:媒體的智商大眾的智商還是他們自己的智商？03/1423:15 →laisharon:老實說我看到我相信演唱會莫名有種反感（逃）03/1423:15 推orangeish:認真覺得helen大可以把意見寄過去,我想他們會看03/1423:18 →maydayfudan:是說哪種新聞會有helen大出現簡直一看新聞就猜得出XD03/1423:20 推helentx:這篇說丁當砸了四年才見成效可是第五年開始走下坡吧XD03/1423:21 推lindawu1049:我倒覺得他們有在看這個版XD原因嘛哈哈不方便公開講03/1423:22 推laisharon:也是...提到相音就會看到he大XDD03/1423:22 推thouloveme:叮噹這張評價就不怎麼樣了　說風格太像以前03/1423:22 →helentx:阿信告訴831做音樂不是為了做天王天后那樣永遠都不會開03/1423:22 →helentx:心也不會做出真的好音樂可是相音好像完全不是這樣想的03/1423:23 →helentx:就算用砸錢可以把新人推上一個更高的舞台可是如果沒有03/1423:24 →maydayfudan:印象中好像是去年聽到丁當前年賺錢去年就不知道了...03/1423:25 →helentx:準備好他們會很快掉下來而且也永遠錯失自己找到登上那個03/1423:26 →helentx:舞台的那條路03/1423:26 推lindawu1049:還好831算是穩穩地自己慢慢走...03/1423:27 推orangeish:既然有在看這個板的話..代表相信音樂講不聽阿..03/1423:27 →maydayfudan:不過經紀公司的通稿很愛吹噓基本上是通病...03/1423:28 →lindawu1049:那是我偶然發現的一個猜測我也不確定03/1423:28 推helentx:相音的兩位老闆都五十歲的人他們的態度就知道他們不會改03/1423:29 →maydayfudan:花這樣多公司資源和沒甚麼資源的831比真的佩服阿信是03/1423:29 →helentx:他們的年齡經歷也決定他們沒有能力改變進步我已經不信任03/1423:30 →maydayfudan:行銷天才03/1423:30 →helentx:間公司才不會浪費時間去進讒言的會抱怨是我不爽也太03/1423:31 →helentx:不敢相信五月天成立的公司怎麼會變成這樣03/1423:32 →helentx:至於五月天太累付出回報不成比例或者永遠買不起錄音室03/1423:33 →orangeish:831沒什麼資源?!我lag真大...也沒看出來...囧03/1423:33 →helentx:退休金少很多甚至最後公司黯然收場那都是他們自己的選擇03/1423:34 →helentx:本來就要自己負責03/1423:34 →helentx:我只希望相音沒有真的墮落到為師弟妹買榜否則有一天03/1423:35 推lumandog:(亂入小聲說)其實不太愛831這張的宣傳方式...03/1423:35 →lumandog:但專輯還不錯聽就是了...03/1423:36 推lindawu1049:如果有資源也是SR出的演唱會場地是他們自己奔走租借03/1423:36 →maydayfudan:說到退休金好想QQ是不擔心主唱03/1423:37 推helentx:東窗事發那個汙點就會永遠落在五月天身上我會恨相音和那03/1423:37 →lindawu1049:很多東西其實都是他們自己弄的或是請商朋友幫忙03/1423:37 →helentx:些師弟妹一輩子03/1423:37 →maydayfudan:831最大的資源就阿信吧...也未必是財力上的03/1423:38 推laisharon:he大別激動了啦XD03/1423:38 推orangeish:原來如此,因為我看相音臉書or好小宗那也會831的消息阿..03/1423:40 →orangeish:原來他們不得相信音樂疼...03/1423:40 →maydayfudan:...希望沒有那一天吧...03/1423:41 推maydayfudan:(小聲說)我也不喜歡831的一些宣傳方式...XD03/1423:45 推laisharon:(更小聲說)我不喜歡__音樂的宣傳方式...XD03/1423:46 推maydayfudan:(大聲說)我喜歡五月天XDDDD03/1423:48 推orangeish:這裡又沒別人不用那麼小聲說啦XD03/1423:48 推onlyheart:就大大方方說呀～看的很開心呢～XDD03/1423:49 推lindawu1049:驚!!o版主出現了XDDDDD03/1423:50 推onlyheart:只是來看熱鬧的鄉民～XD03/1423:51 推lumandog:丁噹現在在台灣沒什麼表演，但看相音的一些宣傳內容03/1423:53 →lumandog:其實我真的看不懂丁噹到底要往哪個主軸發展@@03/1423:53 推lindawu1049:現在什麼都試啊舞台劇也演了不過因為國籍關係03/1423:57 推maydayfudan:是說白安在高雄場有讓我驚艷一下五萬人現場好穩03/1423:58 →lindawu1049:丁噹在台灣的商演似乎是有限制尾牙得用專輯代替費用03/1423:58 →lindawu1049:台灣演出少好像就能理解...03/1423:59 →maydayfudan:（題外話）我一直很難理解丁當這個藝名....03/1500:02 推onlyheart:因為她非常喜歡小丁噹所以自己取名叫丁噹(新聞報導)03/1500:06 推laisharon:突然好多人跑來這XD03/1500:21 推cull:人氣40!!!03/1500:24 推thouloveme:XDD03/1500:25 →thouloveme:最近幾個禮拜這個板都滿熱的XD因為四天后的等女歌手03/1500:25 推thouloveme:4303/1500:27 推laisharon:（小聲）是五板板友XD03/1500:27 推maydayfudan:感謝解答（是覺得太不像非諧星路線藝人的名字了...03/1500:28 →thouloveme:我喜歡最重要的小事MV!!!!!!!03/1500:28 →thouloveme:前奏的踩步和BASS音好讚啊!!(CD超短的)03/1500:28 →thouloveme:XDD03/1500:28 推lindawu1049:是五版閒聊區有人推文熱鬧的去處XDDD03/1500:29 →thouloveme:XD03/1500:29 →thouloveme:這個板難得人氣可以破4003/1500:29 →thouloveme:http://www.youtube.com/watch?v=_YCFEoN3UTo03/1500:30 →thouloveme:快聽BASS音XDD03/1500:30 →thouloveme:4703/1500:34 →thouloveme:50這板竟然有這個數字03/1500:34 →thouloveme:趁五月天迷來這板督促寫個五月天發展文XDD03/1500:35 →thouloveme:向前幾篇一樣XD03/1500:35 →thouloveme:敲碗!!03/1500:35 推helentx:這板明明不愛五月天才不要呢哈哈03/1500:38 推onlyheart:推h大～XDDDDD03/1500:38 推thouloveme:這板是愛誰都可以來寫啊XDD03/1500:39 推chengpeggy:八三夭的專輯好聽到偷偷買了一張CD........03/1500:49 推chengpeggy:推h大的論點，看完後我真的很挫這間公司會把五月天03/1500:55 →chengpeggy:搞到臭名+裡外不是人，人情真的是個可怕的東西!!!03/1500:56 推duget130:好啦現在冷靜看H大文覺得蠻中肯的我之前只是感覺到這兩03/1500:57 →duget130:位老闆都是好人但的確這種公司最危險...03/1500:58 →duget130:另外我只想說嚴爵開小巨蛋其實我很不開心(委婉)03/1500:58 →duget130:之前提到其他人都一步一步擔下舞台的事我對嚴爵也是這03/1500:59 →duget130:感覺他的名氣打出來了但他的歌迷不夠唱腔不穩03/1501:00 →duget130:已經被罵很多次唱歌的事了他們卻決定要送他進小巨蛋03/1501:01 →duget130:我第一個想到的事其他努力許久的歌手會怎麼想覺得財大03/1501:02 →duget130:氣粗吧...而且如此容易得來的舞台有什麼意義嗎？03/1501:02 →duget130:阿信唱歌不穩但他們演唱會概念非常強大概念又由厲害的03/1501:04 →duget130:聲光效果影片展現所以才會越來越多人想看03/1501:05 →duget130:但嚴爵在多方面都很不穩可以開小型但我不看好大型03/1501:08 推duget130:不希望五月天變五宗憲阿ORZ...03/1501:11 推ilovee0427:相音操之過急+1不要以為每個人都是五月天兩個月就可03/1501:16 →ilovee0427:號召兩萬人進場像阿信這種詞曲天才十年也出不了幾個03/1501:17 →ilovee0427:一股腦送進小巨蛋不知道急啥03/1501:18 推thouloveme:所以這場小巨蛋演唱會有坐滿嗎??03/1501:21 →Mrocal:沒有03/1501:24 推thouloveme:該不會連一半都沒有?03/1501:25 推pikori:th大問的是嚴爵嗎?還沒開始售票喔03/1501:26 →thouloveme:我問的是年初相信音樂的歌手群演唱會03/1501:26 推ilovee0427:那個菜鳥趴後來連SR都在送票03/1501:31 推immer:沒滿，三樓空的很...看完覺得有些人還是回去種田吧03/1501:31 推thouloveme:現場哪一組藝人最受歡迎啊?03/1501:32 推Mrocal:對！連SR也在送票XD操之過急再+103/1501:32 推immer:個人喜歡家家的表演，雖然我對她社群上的某些發言感到傻眼03/1501:36 推thouloveme:例如是??03/1501:37 推duget130:突然想起一件事覺得五月天真的很厲害有些記者一開始對03/1501:38 →duget130:五月天似乎無感或略帶敵意但負責採訪他們的新聞久了後03/1501:38 推immer:白安的表演如果不在意她唱的到底是哪國語言，其實還不錯03/1501:38 推duget130:感覺到他們變得喜歡(語氣什麼都有改變)03/1501:39 →immer:只是白安只能唱自己的歌，她的秋意濃實在悲劇03/1501:40 →ilovee0427:家家在微博發言超衝(直率?)大陸五迷超黑她的03/1501:40 →ilovee0427:真正貼近或當面跟五月天對話或共事過幾乎都會被收服+103/1501:41 推immer:回Th大，一些臉書上比較早期的發言，我記得之前在微博也有跟03/1501:43 →wanying:微博上的事哦大陸某些五迷的言行也讓人不敢恭維03/1501:43 →immer:大陸五迷不愉快過03/1501:44 →wanying:不喜歡家家沒關係幹嘛去攻擊人家的外表03/1501:44 →ilovee0427:白安就還好單純抒發心情我也不懂家家幹嘛跟歌迷認真03/1501:45 →ilovee0427:是家家先(嘲笑?)某些五迷一些花癡行為03/1501:46 推immer:對，但是我覺得藝人，尤其又是新人，如此心直口快也不大好03/1501:47 →wanying:是嗎？我看到的好像不是這樣03/1501:48 →ilovee0427:五月天最成功一點就是"溫柔"跟同理心這點她沒學會03/1501:49 →ilovee0427:攻擊她外表是已經黑了之後的事03/1501:50 推immer:我是覺得歌手應對不是也是發片前該有的訓練嗎就一整個讓她03/1501:55 →immer:自由發揮了？！03/1501:55 推thouloveme:自由發揮新專輯今天發行!!03/1501:57 →thouloveme:第三波主打ABC敬請期待補教名師徐薇跨界合作03/1501:58 推ilovee0427:樓上也離題太遠....03/1501:59 推thouloveme:因為有人提到關鍵詞XD03/1501:59 推ilovee0427:我也覺得是對歌迷和氣是基本觀念所以不理解家家(攤手)03/1502:04 推duget130:但那些不是她的歌迷阿...是對她有敵意的五迷而且有些03/1502:06 →duget130:五迷發言真的讓人很不舒服03/1502:06 →duget130:我其實怕沒有女生敢跟五月天做朋友...03/1502:07 推ilovee0427:對但妳可以視而不見作為阿信師妹去笑歌迷暱稱裡有阿03/1502:09 →ilovee0427:信擺明了是把自己變箭靶像白安那樣不是很好?03/1502:10 推immer:沒錯，同意i大，一出唱片就把大陸市場玩掉了，至少不理會就03/1502:14 推immer:好，對不對得起幫你出片，一起跑宣傳的人啊？03/1502:16 推laisharon:du大(小聲)財大氣粗就是我對我相信演唱會的感覺03/1508:30 推lindawu1049:看duget大這樣講覺得很囧我本來對嚴爵比較有信心的03/1508:44 →lindawu1049:因為我蠻多學生喜歡他現在看來好像也不是很安全...03/1508:45 推memalina:不覺得嚴爵安全XD我相信演唱會那時看到只覺得這麼有錢?03/1509:05 推immer:嚴爵出場時現場歡呼聲最大，但是我真的覺得他是那幾組裡唱的03/1509:13 推immer:最糟的(MP不算的話），而且我覺得我相信從嚴爵出來後到品冠03/1509:15 推immer:丁噹出來那段一整個鬆散+爛尾，不如在家看YouTube就好03/1509:17 推ilovee0427:MP對現場氣氛掌控我覺得是最好最熟練的唱功就再說XD03/1509:24 推laisharon:KK的時候我有點傻眼，一出場就說：我今天感冒我：...03/1509:28 推ilovee0427:講難聽點你連Legacy都塞不滿哪有能力撐小巨蛋03/1509:31 推immer:我朋友聽到就說他有那天不感冒的？！03/1509:43 推immer:MP不就是autotune嗎？天機自己唱氣勢一整個不見，高音是那首03/1509:50 →immer:歌的亮點啊~03/1509:50 推thouloveme:嚴爵是不是真的只適合當錄音室歌手啊?03/1509:51 推ilovee0427:我在Legacy聽沒阿信的天機倒還好沒那麼出色但可以接受03/1510:13 →ilovee0427:嚴爵我認真認為要不要專心做幕後XD03/1510:14 →AugustLover:嚴爵最近真的一直身體出狀況看他fb滿慘的03/1510:14 →AugustLover:嚴爵我看過高雄犀利趴的其實還不錯沒很糟03/1510:15 推immer:要能發片就要能唱現場當幕後也是可以發揮他的才華呀03/1510:15 推immer:嚴爵前一段時間不是就是循著萬里狂奔的模式跑大陸嗎很傷身03/1510:19 →thouloveme:國家面積大歌手很吃力OTZ03/1510:21 推memalina:阿信雖然也常身體狀況不好但整體的效果還是可以補足03/1511:44 →memalina:嚴爵的話不覺得現場魅力有大到可以補足聲音狀況不好03/1511:46 →memalina:相信好像覺得依照五月天模式只要認真多跑一定有效果03/1511:47 推duget130:MP的現場演唱真的進步非常非常多氣氛掌控得不錯沒有自03/1512:38 →duget130:己講一講唱一唱尷尬的感覺03/1512:38 →duget130:我本來期待相信音樂如果想培養嚴爵會送他去學唱歌、能持03/1512:39 →duget130:久的唱腔但沒有就是硬拼的感覺...我想這是愛嚴爵還是害03/1512:40 →duget130:他？本來對他完全無感但之前發現很多其他歌手我喜歡的03/1512:40 →duget130:歌都他寫的就覺得其實他真的有才華但還是要慢慢來阿..03/1512:41 →duget130:其實每個算紅的歌手都有個尷尬的決勝點就是"歌迷"喜歡之03/1512:43 →duget130:餘願不願意花錢進場支持願意進場支持又分為每場都想看03/1512:44 →duget130:或偶爾看看(那種喜歡的歌手要圓夢我去支持一下好了的心態03/1512:44 →duget130:如果大家只是提到他覺得還不錯對演唱會票房其實沒什麼意03/1512:46 →maydayfudan:聽過有阿信和沒阿信的天機live沒阿信高音整個就空掉03/1512:47 →duget130:義所以才會有時名氣很大的歌手比不過穩扎穩打的獨立音樂03/1512:47 →duget130:人吧03/1512:47 →maydayfudan:明明mp有兩個主唱或是改一個沒有阿信部份的版本也好03/1512:48 →maydayfudan:不然聽起來真的很囧...03/1512:48 →immer:相較下我比較期待831(雖然他們算是私生子),之前看legacy表03/1512:57 →immer:演講話都會卡卡或是一陣尷尬,但是這些都能隨經驗增加而改變03/1512:58 推duget130:我剛好相反XD可能我不太喜歡那種夢想熱血的感覺哈哈03/1513:02 推immer:因為他們的年紀就還在熱血夢想期啊~其實真的讓我注意到的是03/1513:04 →immer:是他們那些拿回來唱的歌如夜貓渴了瘋子這些歌原唱在唱的時03/1513:05 →immer:後對我來說不怎麼吸睛當然也要感謝廣告信一直幫他們打廣告03/1513:06 →immer:讓我注意到他們我個人覺得這樣的幫忙是適度不超過的不像對03/1513:08 →immer:某些師弟妹那種"捆綁"式的宣傳法:P03/1513:10 →ilovee0427:legacy的831超卡+1後來桃園熱音賞跟台大真的好很多03/1513:15 →ilovee0427:MP我比較有疑慮的是團員的向心力似乎沒那麼強03/1513:16 →ilovee0427:831最後的宣傳有點過頭其實他們最該努力的就是脫離五03/1513:17 →ilovee0427:月天的影子結果最後還是炒當兵梗03/1513:18 →ilovee0427:樂團的生命力要靠新作品EX四分衛阿山五月天阿信的詞曲03/1513:19 →ilovee0427:這點831的阿璞我比較看好MP觀察中03/1513:20 推orangeish:看了樓上們的討論,感覺上了一課~好精彩!!03/1513:22 推ptlin:831的當兵梗炒過頭以致最後無感.....03/1513:24 推thouloveme:好推文不M嗎(喂)03/1513:27 推immer:當兵那段可能我沒什麼在看完娛只宅在ptt所以無感吧~不過我03/1513:29 →Yveeity:MP其中一個主唱不是專門用來吸引顏飯的嗎03/1513:29 →immer:本身不大喜歡他們在legacy那次不停地講他們是多努力走到這03/1513:30 →immer:裡的雖然原意可能是要感謝大家但是有些話說一次就好了:)03/1513:31 推lumandog:炒當兵梗讓我的好感度下降...03/1513:32 →immer:但是我期待阿璞不管是之後還是不是831或是轉入幕後03/1513:32 →lumandog:部分宣傳手法很難讓人不聯想到五月天...03/1513:33 推ilovee0427:五月天更高的地方也在此明明很辛苦也不太說03/1513:33 推ptlin:831重要的演出出片@theWall8/31@egacy告別@台大都有去03/1513:34 →ptlin:每去一次失望一次最後就謝謝再連絡了...XD03/1513:34 →ilovee0427:831真的太像也是五個高中同學一路然後主唱負責詞曲03/1513:35 →ilovee0427:還有阿樸不自覺地模仿唱腔不過這點後來現場有改善03/1513:36 推ptlin:音樂不錯主唱功力也OK但宣傳手法太像到最後就......03/1513:37 →ptlin:只希望他們回來後可以跳出五月天的影子....03/1513:38 推ilovee0427:新作品是樂團的生命啊!!四分衛脫拉庫董事長都在錄音了03/1513:40 推lumandog:強辯就是沒走出自己的格，所以就變現在這樣地不知所云@@03/1513:44 推duget130:也喜歡夜貓瘋子但搓到這我才想起更重要讓我沒那麼愛83103/1513:58 →duget130:原因前陣子阿信接到製作案都帶著阿樸作那些作品我大部03/1513:59 →duget130:分不滿意而且會想那些大牌歌手是想邀阿信的創作這樣不03/1513:59 →duget130:太好吧...他們幫忙打廣告我覺得很OK但沒必要挺到連音樂03/1514:00 →duget130:都讓他們參與最近黑暗騎士跟福爾摩斯讓我放心很多03/1514:01 推lumandog:阿信應該是頗欣賞阿璞的才華，才刻意拉拔帶著做音樂吧?!03/1514:06 →immer:同意luman大作音樂還是要有實戰經驗不過我第一次聽到超級03/1514:07 推lindawu1049:阿璞的曲真的好聽所以我也蠻看好他們後續發展03/1514:09 →immer:偶像這首歌的時候覺得實在太考驗歌手了音域好寬女生前面幾03/1514:09 →immer:乎都下不去~~XDD03/1514:09 →lindawu1049:只是宣傳手法要改+1太像五月天...當兵梗太多人用...03/1514:10 推pupuyamy:討論新晉樂團嗎那..推薦io:)03/1514:37 →maydayfudan:而且阿信和阿璞合作的詞曲版權收益是全部歸屬阿璞03/1515:58 →maydayfudan:阿信真的很提攜後輩03/1515:59 →payeah:831我的感覺真的很像山寨五月天XD03/1518:18 推tracy25:我倒不覺得831跟五月天有那麼像耶可能我是聽曲風吧03/1519:14 推thouloveme:東區東區咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚03/1519:16 →tracy25:撇開抒情歌唱腔不講(是真的有像阿信)831偏電子搖滾跟龐克03/1519:16 →tracy25:我個人很喜歡龐克的曲風反而希望他們多做一點03/1519:17 推tracy25:說到樂團相音提拔不少樂團並增加他們的曝光率這點我蠻03/1519:22 →tracy25:欣賞的其他新人樂團推Matzka!!!不然就要往獨立找了03/1519:23 推thouloveme:自然捲(喂)03/1519:28 推ilovee0427:棉花糖~03/1519:29 推nicpoll:MP現場氣氛掌握很嗨耶!!我是這串文的異類嗎?MP是我到大03/1520:28 →nicpoll:家都不看好的[我相信]演唱會才真正讓我眼睛一亮的03/1520:29 →nicpoll:以前覺得雙主唱的設計好怪(好像特別加派一個帥哥進去XD)03/1520:30 →nicpoll:但後來滿喜歡他們那種對話式的唱法&歌詞現場默契也不錯03/1520:31 推duget130:我也被震撼到喔(白安現場也有讓我驚豔)是看了我相信後才03/1520:50 →duget130:覺得他們都很不錯紅不紅這種事不該拿來責備他們但相音03/1520:51 →duget130:要懂得長久培養不能硬幹而且像五團、JUSTLOVEIT公益場03/1520:53 →duget130:這種幾乎沒收益的大型演唱會也只有他們肯辦這點我還是很03/1520:53 推duget130:佩服他們辦公益場是全體工作人員都沒給薪的樣子喔03/1520:55 →lovekangin:MP我是比較喜歡上一張~~03/1521:28 推baccara:呼~終於看完這篇了我是在五版吧(?????)XD03/1521:29 推memalina:推五團應該說犀利趴這演唱會的概念真的很棒03/1521:32 推thouloveme:本板第九篇推爆文章03/1521:35 推yoyun:我覺得MP這張不及前2張專輯亮眼03/1521:38 推Alphaforgood:個人感覺:MP1很活潑多樣2訴求不明3基調一致高完整03/1522:39 →Alphaforgood:但始終都沒有去參加過他們的現場真得很遺憾XD03/1522:39 推Mrocal:A大後天有mp專場你可以不用遺憾了XDDD03/1522:46 推allyp7985:哈哈想偷推宇宙人:PMP第一張蠻喜歡的03/1522:53 推yellowballon:還滿喜歡831的可惜相信音樂真的沒有很注重他們03/1523:28 推puranaria:相信音樂不注重他們是因為831不是他們的人呀03/1602:34 →puranaria:他們只是協助代理唱片發行而不是經紀公司03/1602:35 →filippo9:我也是看了{我相信}演唱會才覺得MP現場很棒+103/1621:52 推blue5429:怎麼感覺大家好像對MP.......03/1623:56 →blue5429:我是從本來超無感的五月天師弟03/1623:57 →blue5429:後來才在小巨蛋被吸引，現場真的蠻有魅力的03/1623:58 推blue5429:應該不至於要回去種田吧........03/1700:00 推lindawu1049:現場魅力是有但我是誰我是誰我是誰這類歌現在看不到03/1700:04 →lindawu1049:射手舞只是一時的會留在心裡的還是像我是誰我是誰這03/1700:05 →lindawu1049:類的歌...03/1700:06 推lindawu1049:所以我也只愛mp第一張XDDDDDDDD03/1700:08 推ilovee0427:射手不予置評XD這張我忘了怎麼愛你還不錯03/1700:10 推orangeish:喜歡我是誰X3這首歌!mp創作請繼續加油.......03/1700:16 →filippo9:哈哈~真的大家都不一樣，我是從射手才注意到他們的03/1700:17 推blue5429:哈哈我看了我相信後又跑去買黑白切的DVD，根本就嚇壞了03/1700:18 →blue5429:這是證明他們現場進步超級多嗎？XD03/1700:19 推blue5429:不過小聲說我相信後我真的不懂為什麼相音要砸錢開七月的03/1700:21 推jin062900:推我是誰^3那真的是一首好歌03/1700:23 推blue5429:因為我妹最後就是聽到奪門而出，我是無語問蒼天.....03/1700:23 推q94hjo4:7月那個音樂不錯但粉絲還不夠現場也不好!!!03/1700:34 →q94hjo4:就像上面講過的!!!應該一步一步來而不是硬推!!!!03/1700:35 推Mrocal:推會留在心裡的歌射手有點膩了(小聲說)03/1700:38 推q94hjo4:丁噹小巨蛋也是硬要推結果一堆公關票!!!03/1700:38 ------文章結尾------ [複製網址] [開新視窗] [加到我的最愛] [檢舉短網址] [QR條碼]  服務條款-完全手冊-加入會員(免費)-聯絡偶們- ©PPT.cc