Re: [新聞] 三星搶頭香！全球首見10奈米FinFET技術- 精華區Stock

... test pattern generation Design for manufacturability (IC) Tape-in Mask data preparation Tape-out 將設計好的晶片下線生產Wafer fabrication ... 批踢踢實業坊 › 精華區betaStock 關於我們 聯絡資訊 返回上層 作者TanIsVaca(好好唸書吧！)看板Stock標題Re:[新聞]三星搶頭香！全球首見10奈米FinFET技術時間SatFeb2819:05:592015 請教一些新手問題。

active、tapeout、rampup，這些半導體界常看到的術語翻成白話是什麼啊？ 以上，肉腳新手發問，跪求前輩慈悲指教。

tapeout http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E7%B7%9A rampup https://qualitytaiwan.wordpress.com/2013/09/18/ramp-up-ramp-up-time/ 各步驟順序： http://en.wikipedia.org/wiki/Integrated_circuit_design Feasibilitystudyanddiesizeestimate Functionanalysis SystemLevelDesign AnalogueDesign,Simulation&Layout DigitalDesign,Simulation&Synthesis SystemSimulation&Verification Layoutreview DesignForTestandAutomatictestpatterngeneration Designformanufacturability(IC) Tape-in Maskdatapreparation Tape-out將設計好的晶片下線生產 Waferfabrication Dietest Packaging封裝 Postsiliconvalidationandintegration Devicecharacterization Tweak(ifnecessary) DatasheetgenerationPortableDocumentFormat Rampup良率爬升到可以量產的階段 Production量產 YieldAnalysis/WarrantyAnalysisReliability(semiconductor) Failureanalysisonanyreturns Planfornextgenerationchipusingproductioninformationifpossible 可是還是沒有查到active這個步驟，哭哭 -- 股市上漲1%，投資人就會高估自己的智商1%。

股市下跌1%，投資人就會低估總統的智商1%。

-- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:36.233.36.91 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1425121564.A.26E.html 噓HugeLanPa:好好唸書吧！02/2819:14 推pku571:加入半導體公司就會懂了02/2819:16 →roseritter:tapeout類似試產驗證沒問題就可以量產啦02/2819:39 →roseritter:pilotrun02/2819:49 感謝指導 推mitim:T大自稱新手、那偶不就是黃口小兒@[email protected]02/2819:52 →roseritter:指導不敢當眾多高手面前出來獻醜有錯請指正02/2820:02 推meowgy:tapeout簡單講就是designhouse出圖到光罩廠的那道02/2821:15 →meowgy:階段02/2821:15 謝謝，再請教個笨問題： 這個圖表http://ppt.cc/h5Xc的active是什麼呢？ 是designhouse開始以那個尺寸設計產品嗎？ active成功才會tapeout嗎？ 推meowgy:active代表fab的半成品，還在跑貨02/2822:03 推meowgy:任何ic都需tapeout-＞光罩-＞fab-＞封測....大概吧02/2822:07 謝謝大大無私分享。

推meowgy:有聽過師父講tapeout名詞的由來，不知是不是虎爛02/2822:53 →meowgy:的，02/2822:53 推meowgy:以前網路很慢，所以designhouse傳檔是用磁帶，故叫02/2822:56 →meowgy:tapeout02/2822:56 維基上也是這樣說XD 推MatsuiHideki:推03/0101:15 推VirgilAeneid:不用想太多.active就是字面上意義.正在進行中的...03/0101:30 →VirgilAeneid:所以那張圖表明,2014年Q3之後,20nmTapeout降到底03/0101:31 →VirgilAeneid:然後進行中的也降到快沒了.03/0101:32 →VirgilAeneid:所以Active的ICDesgin,最後不是TapeOut就是Cancel.03/0101:34 難怪有的尺寸一開始只有active，過了幾季才慢慢有tapeout。

謝謝大大無私分享。

推suhong:20本來就是過渡產品，16才會是主角03/0110:11 →bitlife:14Q320nmTapeout降到底?那用20奈米搜尋到的新聞03/0110:34 →bitlife:都顯示才剛始,那就才開始就已經降到底?這解釋怪怪的03/0110:34 20nm已經爽好幾季了。

現在就等14/16良率rampup，之後20nm就要過氣了。

→bitlife:本板搜尋的新聞都還有台積的20nm2014初開始量產,能03/0113:56 →bitlife:爽幾季?現在的股價才開始在爽而以,事實上你的圖也03/0113:56 →bitlife:顯示20nm的量和之前的世代相比,還在低檔區,現在的問03/0113:57 →bitlife:題是20nm以下各世代有平行短期內競出的趨勢(因為代03/0113:58 →bitlife:工追趕者想用跳島戰術),所以後勢還要看(良率和客戶03/0113:58 →bitlife:轉單成本,意願),14/16rampup當然就過氣,可是這不就03/0113:59 →bitlife:是最大問題所在(越小尺寸拉良率越不容易)?03/0114:00 →bitlife:當然20nm就過氣(補字)03/0114:01 就擔心14/16rampup之後，高階客戶改用14/16，低階客戶用28。

20的處競就很尷尬。

20能爽幾季就看14/16什麼時候才rampup吧。

如果14/16今年就rampup，那或許20永遠不會看到高檔區了。

這樣它就真的只是「過渡」 產品，並不是一個世代。

玩GG的板友就多注意相關新聞吧。

→bitlife:我是覺得沒那麼單純,這是個多變數最佳化的問題,製程03/0114:46 →bitlife:提升對代工廠成本也提升,但只有少數大客戶迫切需要(03/0114:47 →bitlife:大客戶的量能有議價優勢以及需求晶圓量),如果降價搶03/0114:47 →bitlife:客戶,損人也不一定利己,還要考慮是否量產時景氣還在03/0114:48 →bitlife:高檔,反正是個複雜的賽局,靠算命擲筊預測勝負或許還03/0114:48 →bitlife:比較準.03/0114:49 我同意勝負還很難說。

但是開始交戰股價就會因此波動吧？會波動我就開心了^^ 現在GG的股價似乎還沒開始反應我擔心的事。

→bitlife:我的說法其實某種程度符合摩爾定律,因為若不按代走03/0114:50 →bitlife:能大賺,為什麼大家不更早在80nm就直接跳32nm或20nm,03/0114:50 →bitlife:就是實務上必須考慮經濟及會計等成本,不能爽就跳,現03/0114:51 →bitlife:在跳島戰術是險棋,但不表示它一定是必勝棋.追趕者迫03/0114:52 →bitlife:於現實才走這條路,就如大家說的,之前的製程良率輸人03/0114:53 →bitlife:跳島後就比較容易超車?所以我覺得怕就不要介入晶圓03/0114:53 →bitlife:代工才是上策　XD03/0114:53 要跳島，還要考慮當時機台廠的技術是否能配合跳代。

→bitlife:因為到了這地步,和生技拚新藥一樣,有時候運氣更重要03/0114:54 →bitlife:技術能否配合就是我說的成本之一,像台灣要傾全國之03/0114:56 現在14/16所需的機台應該已經出來了吧？畢竟這個規格tapeout的量去年下半年已經開始 拉高了。

→bitlife:力去發展美國德國最強的某項技術(假設太空梭好了),03/0114:56 →bitlife:或許做得到,但會傷害自身太大（美蘇軍備競賽就是蘇03/0114:57 →bitlife:聯撐不下去),台積的走法比較像美國(厚植自身經濟力03/0114:58 →bitlife:量支應軍備競賽支出),必要時也交互跳島03/0114:59 三星的野望：20今年就過氣，14/16屌打GG，10也屌打GG。

GG表示：你回家玩你自己的GG比較快啦。

→bitlife:三星若有外星科技支持,說不定野望也能實現03/0115:08 intel：剛剛有人提到我這個外星人？ intel有14奈米的產品惹http://ppt.cc/YLwi ※編輯:TanIsVaca(36.232.38.92),03/01/201515:12:12 →bitlife:Intel產品的價格獲利撐得起它養外星科技,這就是我前03/0115:15 →bitlife:面提到的美國vs.蘇聯,AMD就是那蘇聯03/0115:15 推VirgilAeneid:三星的Exynos7就是三星14nm製程做的.不過三星14nm03/0116:39 →VirgilAeneid:跟INTC的14nm還是不同等級的(但跟GG16nm同等級)03/0116:40 推kenro:b大分析的中肯!03/0118:09 推snap007:chiptape-out後,將layout給代工廠轉檔出光罩03/0121:05 →snap007:前層光罩一做好,pi-run貨就開始跑,測試各段製程在03/0121:07 →snap007:新光罩下是不是有問題,出給客戶的第一批貨緊跟著跑03/0121:09 →snap007:這幾批領先的貨都會優先進製程跑很快,後面大量的貨03/0121:12 →snap007:才下線,量產貨跑多快就看客戶出多少錢了03/0121:15 →snap007:貨跑完全段後會先在fab測電性,電性過關後給品質部門03/0121:17 →snap007:用顯微鏡檢查,沒問題後出貨給bumping廠做出接點03/0121:19 →snap007:然後送測良率或可靠性了,良率過關,再來就是送封測廠03/0121:23 →snap007:良率過關的die(晶圓上的晶片)就可切片封裝,測試都ok03/0121:26 →snap007:就是一個完整的IC了03/0121:27 推roseritter:推樓上03/0121:30 →snap007:一般的量產貨在代工廠可能就要跑2~3個月,加之後一堆03/0121:30 →snap007:從下貨到成品回到designhouse手上至少要3個月以上03/0121:32 →snap007:到消費者手上要更久,所以像第4季雖是消費旺季03/0121:33 →snap007:但對代工廠來說第4季卻是傳統淡季03/0121:35 感謝指導_(__)_ ※編輯:TanIsVaca(61.223.37.156),03/02/201500:04:40