东北会不会属于俄罗斯,就像其他被俄国占领的领土一样。?
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其实沙皇俄国对于我国的东北三省早就垂涎三尺。
康熙帝之时,沙俄就尝试入侵东北。
第二次鸦片战争期间俄国更是不费吹灰之力侵占了整个外东北地区。
历史战争领土如果没有日俄战争,东北会不会属于俄罗斯,就像其他被俄国占领的领土一样。
?关注者32被浏览32,516关注问题写回答邀请回答1条评论分享4个回答默认排序地缘谷关注42人赞同了该回答东北地区由于偏居祖国一角,土地平坦广袤,人口稀少,周围又有俄罗斯等国环绕,自近代以来多受外部势力的袭扰,成为列强觊觎的猎物。
清政府软的弱无能,使得沙俄更加有恃无恐,野心膨胀使其曾经制定出所谓“黄俄罗斯计划”,叫嚣侵吞中国东北乃至整个黄河以北地区,但其愿望最终还是落空。
什么是“黄俄罗斯计划”?这个计划又是怎样破产的呢?今天的推文,就让我们来剖析整个计划落败的原因。
俄国人对于土地有着一种特殊的渴望,在中国近代史上,沙皇俄国是近代侵占我国领土最多的国家。
通过多个不平等条约夺取了我国150多万平方公里的国土。
但俄国人并不满足,还妄图侵占我国富饶的东北三省。
其实沙皇俄国对于我国的东北三省早就垂涎三尺。
康熙帝之时,沙俄就尝试入侵东北。
第二次鸦片战争期间俄国更是不费吹灰之力侵占了整个外东北地区。
但俄国熊并未停下他的脚步,为了获得远东不冻港,俄国加紧对东北的侵略。
达里尼(大连)沙俄时期城区规划图1899年俄英两国达成协议:将中国长城以北划为俄国的势力范围。
到了第二年,俄国更是提出了“黄罗斯”计划,意图彻底控制东北。
但最终俄国一直都未能吞并东北。
那么是什么阻挡了俄国熊的脚步呢?『可怕的“黄俄罗斯计划”1861年俄国农奴制改革后,俄国的国力有了极大的发展。
为此俄国国内的“东方派”提出了向远东扩张的思想。
之后以维特、库罗巴特金、别佐伯拉佐夫等人为首的俄国权贵阶层将向远东扩张的思想具体化,提出了一系列侵占中国领土,特别是侵占东北地区的计划。
这一系列计划在俄国国内俗称为“黄俄罗斯计划”。
当时的沙皇尼古拉二世对于“黄俄罗斯计划”大加赞赏,曾公开宣称“俄国无疑必须领有终年通行无阻的港口,此一港口应在大陆上(朝鲜东南部),并且必须与我们以前领有的地带相连。
”按照该计划的设想的目标,俄国将在太平洋沿岸获得一处不冻港,并以此为据点,将中国长城以北全部纳入俄国版图,或者至少也是将整个东北收入囊中。
尼古拉二世·亚历山德罗维奇(1868年5月18日—1918年7月17日),史称尼古拉二世,是俄罗斯帝国末代皇帝(1894年11月1日—1917年3月15日在位)、罗曼诺夫王朝最后一位沙皇。
他登基之时,沙皇制度已经开始摇摇欲坠,他对外扩张、对内改革却不尽人意。
为了将来更好地控制东北的南部,俄国人还在此基础上修建了从长春到大连的南满铁路。
第二步以保护铁路安全的名义,在横穿中国境内的铁路沿线派驻军队,建立一系列的俄国军人村、镇,之后在往这些村镇输送移民,逐渐蚕食东北的领土。
那么黄俄罗斯计划是怎么破产的?南满铁路(中东铁路的一部分)『俄国人没有地利由于俄国人对于土地有特殊的渴望,所以俄罗斯仅仅用了两百余年,就从一个东欧平原上的小公国一跃成为地跨欧亚两大洲的大帝国。
但俄国的核心区域在于东欧平原,距离中国东北有距离远,从东欧平原到中国东北还要经过严寒的西伯利亚,环境非常恶劣。
因此俄国从东欧调兵到我国东北变得异常艰难。
圣彼得堡到哈尔滨的距离远比京师到哈尔滨的距离长很多,就算是坐喷气式飞机也要11小时以上俄国所征服的西伯利亚虽然距离我国东北较近。
但西伯利亚地区常年气候严寒,自然环境极其恶劣,人口稀少。
在这些地方既没有可靠的兵源,也没有可以支撑起庞大军队驻扎的资源。
这样的地理条件使得俄国如果和中国因为争夺东北而爆发战争,将处于相对不利地理环境中。
地广人稀当然俄国人除了直接开战抢占地盘,还有一种方法就是制造民族分裂,然后再吞并。
但在东北俄国这招可就不灵了。
虽说汉人在相当长的时间并不是东北的主体民族,但清末闯关东运动兴起后,大批的汉人奔赴东北,使得东北的汉族比例非常高,成为了东北的主体民族。
这样的民族成分构成使得俄国难以像肢解蒙古那样,通过制造民族矛盾的方式将东北从中国领土中割出去。
『日本的竞争对东北三省垂涎三尺的除了俄国,还有新崛起的日本。
日本在甲午战争战胜中国后,就提出割占属于东北的辽东半岛。
但最终由于俄国联合法、德两国对日本施压,日本没能占领辽东。
日本虽是一个岛国,但在甲午战胜后,利用大笔战争赔款打造了一支现代化军队,实力不比俄国差,而且日本距离东北距离远比俄国核心区域与东北距离近的多。
1904年日俄战争爆发,俄国惨败,其势力仅保持在东北的北半部。
『中国人民的抗争在1900年俄军大举入侵东北之时,我国人民的反抗也是俄国始料未及的。
首先抵御俄国进攻的是驻守东北的清军。
随后东北的平民也加入了抵御俄军进攻的战争当中来。
由东北平民组成忠义军利用自己熟悉地形的优势,给俄军造成了相当大的损失,使得俄国进攻东北的战争变成了一场消耗战。
对于已经内外交困的俄国来说,自己是很难打的起一场消耗战的。
『西方列强的介入俄国人的妄图独霸东北的举动也引起了英美这些资本主义强国都表示反对。
因为俄国在东北势力的扩张,影响到了英美两国的利益。
英国的势力在第二次鸦片战争之时就进入了东北。
在1858年的《天津条约》中,就将辽宁的营口开辟为通商口岸。
此后英国以营口为基地,向东北地区大量倾销商品,同时掠夺东北的农产品。
美国在结束了南北战争后迅速崛起,将扩张的触手伸出了美洲。
有着丰富资源的东北地区自然不会逃过美国人的目光。
当时的美国参议员埃尔伯特·丁·贝弗里奇在亲自去东北考察后,直接提出,美国要注意东三省的商业前景和战略地位,与俄国在东北的势力相抗衡。
俄国吞并东北的“黄俄罗斯”计划得以实施,那么也就意味着英美将丧失东北这一原料产地和商品倾销地。
这绝对是英美不能接受的。
在1899年的时候,美国提出“门户开放”政策,更是直接提出维护中国的领土和主权完整,就明确反对俄国吞并东北。
英国直接与日本结盟,支持日本与俄国争夺东北。
在日俄战争爆发后,美国也站在日本一边,给日本大量的贷款用以支持战争。
日俄战争是指1904年到1905年间,日本帝国与俄罗斯帝国为了争夺朝鲜半岛和满洲的控制权,而在中国东北的土地上进行的一场帝国主义战争。
以俄国的失败、日本的惨胜而告终。
▼1904年日俄战争的惨败标志着俄国吞并东北的“黄俄罗斯”计划彻底破产。
日俄战争从表面上看上去俄国的对手是日本,但日本的身后站着世界第一殖民帝国的英国、第一工业强国的美国,从一开战就注定了俄国的必然失败。
『尾声日俄战争失败后,沙皇俄国在东北的势力退居到黑龙江一带,基本失去了侵吞东北三省的可能性。
此后的沙皇俄国把主要的注意力都放到了欧洲,无暇顾及东北的事情。
至此之后,东北就逐渐成了日本人的势力范围。
直到新中国成立后,我们才逐步收回东北的全部主权。
参考文献:赵英兰:《清代东北人口与群体社会研究》,吉林大学博士论文郭瑞:《沙俄“黄俄罗斯”计划始末》,吉林大学硕士论文王魁喜:《论沙俄“黄俄罗斯”计划的破产》,1979年第4期王魁喜,吴文衔,陆方,石箴,徐枫,徐凤晨:《近代东北史》,黑龙江人民出版社,1984年庞业清,包玉环:《沙俄攫取的非法驻军权始末》,《中国地名》2011年第3期陈振江,江沛:《中国历史.晚清民国卷》,高等教育出版社,2011年[美]安德鲁.马洛泽莫夫著,商务印书馆翻译组译:《俄国的远东政策1881-1904年》,商务印书馆,1977年冯建勇:《近代列强对东北边疆的争夺与清政府的回应(1900—1911)》,《青岛大学师范学院学报》2007年12月(本文原创,未经同意转载、盗用,必究其责。
转载请联系我们)编辑于2018-09-1419:22赞同422条评论分享收藏喜欢收起科技之光本萌免费咨询,有问题发私信!。◕‿◕。关注16人赞同了该回答这是一个比较复杂的历史问题。
虽然历史没有假设,但客观的研究历史中的如果,总是会让我们对历史有更深刻的理解,并从中吸取宝贵的经验教训。
以下是本人从网络,知乎,收集一些资料,并对其深度分析而得出的结论。
当然,历史不是必然的总会有一些意外事件,影响整个历史的进程,这里的结论是以大概率事件作为推断。
先来贴一篇网络好文:如果没有日俄战争,长城以北区域会不会都不属于中落后势必会挨打,这是亘古不变的道理。
1904年到1905年间,已经雄踞东北的沙俄和觊觎东北的日本打了起来。
这是在中国历史上最奇怪的一场战争,日本和俄国在中国东北打仗,而作为主权国家的中国却宣布独立。
这场战争,最后以日本胜利,沙俄惨败。
当日本胜利的时候,中国很多当政者还在窃笑,为日本获胜点赞! 这场战争,拉开了日本侵占中国的东北的土地。
但是,时至今日,有些读者认为,如果没有日俄战争,也许中国整个长城以北都会丢失,成为沙俄的土地。
那么,真的是这样吗?修筑中东侵占中国土地 俄罗斯人的祖先为东斯拉夫人罗斯部族。
公元15世纪末,莫斯科公国大公伊凡三世建立了中央集权制国家——莫斯科大公国。
1547年,伊凡四世自封为“沙皇”,其国号称俄国。
16—17世纪,伏尔加河流域、乌拉尔和西伯利亚各族先后加入俄罗斯,使它成为一个多民族国家。
在中国元代的时候,莫斯科大公国还处于成吉思汗后裔的统治下,独立后,势力逐渐强大,最后成为与中国接壤的国家。
在对外扩张的时候,中国东北是沙俄的主要目标,尼古拉二世曾公然声称:“俄罗斯无疑必须领有终年通行无阻的港口,此一港口应在大陆上,必须与我们以前领有的地带相连。
” 当然,这一目标后来实现了,原本属于中国大清王朝的海参崴就被沙俄侵占。
俄罗斯侵占中国领土的主要手段是修筑西伯利亚大铁路,这条铁路分为北线,中线、南线。
总长9298.2公里,是目前世界上最长的铁路。
北线由哈萨克斯坦阿克套北上与西伯利亚大铁路接轨,经俄罗斯、白俄罗斯、波兰通往西欧及北欧诸国。
中线由哈萨克斯坦往俄罗斯、乌克兰、斯洛伐克、匈牙利、奥地利、瑞士、德国、法国至英吉利海峡港口转海运或由哈萨克斯坦阿克套南下,沿吉尔吉斯斯坦边境经乌兹别克斯坦塔什乾及土库曼斯坦阿什哈巴德西行至克拉斯诺沃茨克,过里海达阿塞拜疆的巴库,再经格鲁吉亚第比利斯及波季港,越黑海至保加利亚的瓦尔纳,并经鲁塞进入罗马尼亚、匈牙利通往中欧诸国。
南线由土库曼斯坦阿什哈巴德向南入伊朗,至马什哈德折向西,经德黑兰、大不里士入土耳其,过博斯普鲁斯海峡,经保加利亚通往中欧、西欧及南欧诸国。
为了侵占中国,沙俄在中国境内修建铁路,并与西伯利亚大铁路相连。
在中国,这条铁路叫做中东铁路,1897年8月开始施工,1903年7月正式通车运营。
以哈尔滨为中心,西至满洲里,东至绥芬河,南至大连,路线呈丁字型,全长约2400公里。
俄国财政大臣谢尔盖·维特说:这条铁路修成后,将使“俄国能在任何时间内在最短的路上把自己的军事力量运至海参崴并集中于满洲、黄海海岸及离中国首都的近距离处”。
中东铁路路线图 1894年7月,日本在美英帝国主义怂恿下,发动侵略中国和朝鲜的甲午战争,打败了中国军队。
清政府被迫签订中日《马关条约》。
把辽东半岛割让与日本,这同俄国图谋独占我整个东北的侵略计划水火不相容。
消息传出,俄国统治集团大哗,不惜以武力强迫日本放弃辽东半岛。
他们认为这样一来,中国就会把俄国当作“救星”,下一步文章就好作了。
1895年4月17日(即《马关条约》签字当天),为了对日本施加压力,沙皇政府伙同德法两国,共同对日干涉。
演出了一场“三国干涉还辽”的闹剧。
当时,日本经过甲午战争的消耗,一时无力进行新的战争,在三国压力下,被迫“抛弃辽东半岛之永久领有”(实际上是清政府以白银3000万两向日本“赎回”辽东半岛)。
这样,俄国就成了战胜国的战胜国。
嗣后,俄国以“还辽有功”为借口,对清政府敲诈勒索。
1896年,诱逼清政府接受《中俄密约》,随即索取了修筑中东铁路及其支线等特权。
1897年底,俄国舰队擅自闯进中国旅顺口;翌年3月,沙皇政府以军事压力为后盾,强行向中国政府“租借”旅顺、大连及其附近海域,霸占整个辽东半岛,从而在远东取得了梦寐以求的不冻港。
1900年,中国爆发震惊中外的义和团运动,矛头直指帝国主义及其走狗。
俄、德、英、美、法、意、奥、日8个帝国主义国家互相勾结,决定出兵镇压。
8月初,八国联军1.8万余人进犯北京。
与此同时,俄国以镇压东北义和团运动为名,以国防部长兼陆军大臣A.H.库罗帕特金为总参谋长,征调13.5万余官兵,编成四个军,大举入侵我东北地区,其目的是独吞我东北三省。
俄国陆军大臣库罗帕特金公然叫嚷:“我们将把满洲变成第二个布哈拉。
”这场战争被称为“东北军民抗击沙俄入侵之战”。
当时清廷京畿危急,对沙俄入侵东北持妥协求和方针;东北全境兵力仅9万余人,三地区的主官又和战分歧,不能统一部署抗敌。
1900年10月1日,俄军占领奉天(今沈阳),4日占领锦州,6日,各路俄军在铁岭会师。
至此,东北三省各战略要地均为俄军所控制。
当参加八国联军的其他帝国主义侵略军撤出北京后,占领中国东北的俄军仍赖着不走,图谋永远独霸我东北,实现其所谓“黄俄罗斯计划”。
俄国的阴谋引起中国东北和全国人民的强烈义愤,英日等帝国主义从本身的利益出发,也坚决反对。
1902年4月8日沙皇政府不得不签订《交收东三省条约》,被迫同意分三期撤兵,1年半撤完。
但是,1903年8月俄国又悍然成立以旅顺为中心的远东总督区,任命阿列克塞耶夫为总督,实际上把我东北当成了俄国领土,接着又重占奉天。
这样,俄国摆出一副独占中国东北并且不惜为此一战的架势。
日俄侵占中国出现矛盾! 日本自从19世纪后半叶“明治维新”以来,打破了封建的闭关锁国的状态,迅速发展资本主义,使日本较快地摆脱了半殖民地化的危机,建成当时亚洲唯一独立自主的资产阶级国家。
早在明治政权成立之初,日本统治集团就确定以侵略扩张为其最高国策,集中体现为把矛头首先指向中国和朝鲜的所谓“大陆政策”。
19世纪70年代,日本政府继侵占琉球和台湾之后,即着手侵略朝鲜,从1876至1884年间,先后胁迫朝鲜签订多项丧权辱国的不平等条约。
90年代初,日本爆发第一次经济危机,国内各种矛盾十分尖锐,当时的伊藤博文内阁企图从侵华战争中谋求摆脱危机之路。
1894年日本政府利用朝鲜反封建、反西方列强和日本入侵的东学党起义,悍然发动大规模侵华战争——“甲午战争”。
1895年4月日本胁迫中国签订上文提到的《马关条约》。
该约除规定承认日本控制朝鲜外,还要中国向日本割地赔款以及同意日本享受其它特权。
特别是关于割让辽东半岛的规定,激怒了俄国,于是演出上文所说“三国干涉还辽”、迫使日本修改《马关条约》的事件。
日俄在远东的利害冲突进一步激化。
此后,日本立即加紧对俄战争准备。
1895年它从中国掠夺的赔款白银2.3亿两,大部用于战备方面。
日本的国家开支在1893—1894年为8400万日元,到1897年增至2.4亿多日元,其中军费大幅度增加。
甲午战后,日本通过一项陆海军军备计划和铁路建设计划,所需款项总额达5.16亿日元,这项计划到1900~1901年时基本完成。
这标志着已经作好对俄战争的准备。
日本武士集团和大资本家的联盟确信,在俄国的西伯利亚铁路尚未建成之前尽快发动夺取朝鲜和中国东北的战争,对日本最为有利。
日本国内的进步人士也曾开展过反对日本统治集团侵略和战争政策的斗争,但是他们的力量尚不足以制止战争的爆发。
于是,日俄战争已不可避免。
日俄在中国土地上的一场非正义战争! 这场战争持续了一年半,规模之大,伤亡之惨,均为罕见。
仅日本一国所耗战费即达15亿日元,动员的兵力近110万。
俄国所耗人力物力,均不在日本之下,战争使日俄两国精疲力竭。
这场战争的胜利者是诶本,从沙俄手里获得了很多利益。
最终,双方签订朴茨茅斯条约。
条约规定:俄罗斯将从中国取得的旅顺口、大连湾的租界权及其附属特权,转让给日本。
俄罗斯将其所获之中国南满铁路及其支路、利权、煤矿等,无偿地转让给日本。
俄罗斯将库页岛北纬50度以南割让给日本,并同意日民在俄罗斯沿岸的日本海、鄂霍次克海、白令海经营渔业。
日俄双方在各自的铁路沿线驻扎护路兵队,每公里不超过15名。
俄罗斯政府允将由长春(宽城子)至旅顺口之铁路及一切支路,并在该地方铁道内所附属之一切权利财产,以及在该处铁道内附属之一切煤矿,或为铁道利益起见所经营之一切煤矿,不受补偿,且以清国政府允许者均移让于日本政府 由此可见,沙俄几乎在东北获得的全部利益,几乎均分给日本一半!没有日俄战争,长城以北国土还会属于中国吗? 这场战争以中国的东北为战场,东北人民在长达19个月的时间里惨遭兵燹之灾,丧亡无计其数。
日俄两军建筑炮台、挖掘战壕、修垫车道时,拆毁民房、毁坏民地、砍伐树木、驱使民工,无一不使东北国人遭难。
仅海城杨家园子等21屯,地亩禾苗被毁1万余亩,树木被砍伐5万余棵。
战后侍赈灾民即38413户。
据俄军统计,俄军粮秣的85%取自中国东北,约90余万吨。
清廷方面统计,东北人民死于战火的约2万人,财产损失折银6900万两。
“自旅顺迤北,直至边墙内外,凡属俄日大军经过处,大都因粮于民。
菽黍高粱,均被芟割,以作马料。
纵横千里,几同赤地。
” “盖州海城各属被扰者有300村,计遭难者8400家,约共男女5万多名。
”辽阳战场“难民之避入奉天省城者不下3万余人”。
“烽燧所至,村舍为墟,小民转徙流离哭号于路者,以数十万计。
”甚至连日本人办的《盛京时报》(1906年10月18日)也不得不承认,东北人民“陷于枪烟弹雨之中,死于炮林雷阵之上者数万生灵,血飞肉溅,产破家倾,父子兄弟哭于途,夫妇亲朋呼于路,痛心疾首,惨不忍闻。
” 日本获得沙俄在东北的利益后,逐步开始了侵占中国东北,之后中国开始了8年抗战,赶出了日本人。
如果没有日俄战争,沙俄势必也会侵占中国东北,也可能是会长城以北区域。
那么,如果没有日俄战争,长城以北国土还会属于中国吗?这是一个没有准确答案的问题,欢迎大家讨论。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、来贴一篇知友的回答:作者:永乐通宝链接:如果没有日俄战争是不是东北就成俄罗斯的了?-永乐通宝的回答-知乎来源:知乎著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。
好吧,虽然近乎伪命题,还是随便说说。
十九世纪中叶俄国在克里米亚战争中败北,向西线和南线扩张受阻,便将主要注意力重新转向中亚和远东,并制定了所谓“黄色俄罗斯计划”。
1894年甲午战争爆发,日本占据了辽东半岛,眼看日本在东北的势力要超越自己了,俄国自然坐不住,拉上德国与法国策划了“三国干涉还辽”事件,三国派舰队出游弋于日本临海(三国舰队共计12万吨位,而当时日本海军只有8万吨位,而且一年来在海上作战大部分受了伤)俄国还向远东边区增兵29500人拉出要开战的架势,日本无奈只好以收取清政府3000万两白银的手续费为代价归还了辽东半岛。
1900年庚子国变爆发(八国联军侵华),俄国有了正式对清宣战的理由,于是一反以往逐步蚕食东北的战略,由沙皇尼古拉二世自任俄军总司令,征调13.5万余官兵,全东北进行全面入侵,直至1900年10月,占领整个东北三省全境后,企图与清政府订立条约,使其占领合法化、永久化。
但当时清政府已逃离北京,沙俄决定先强迫东北地方当局订立临时性的协定,然后再逼迫清政府承认。
后来因慑于东北人民的反抗和各国干涉,于1902年三月,同清政府签订《中俄收交东三省条约》,分三期撤兵东北。
然而,在第一期撤兵沈阳后,1903年4月沙俄第二期撤兵时却违约不撤,并重新占领沈阳,然后沙皇又任命阿列克塞耶夫为远东总督妄图霸占东三省进行殖民统治。
在这样的背景下,日本为了自身利益,肯定不能坐视东三省被俄国独吞,于是效仿当年的三国干涉还辽,拉上英国和美国对俄国进行军事威胁。
但是俄国不吃这套,于是日俄战争爆发。
可以看出,在日俄战争爆发前,1900—1904年这近五年间,东北一直是处于俄国的军事占领和控制之下的,以当时清政府的能力肯定是无力收回的,只能诉诸于诸列强的“帮助”。
19世纪末沙俄在远东对中国的领土扩张势头很猛、而且胃口大得惊人:制订“黄俄罗斯计划”欲吞并整个中国北方领土。
整个西方都不希望、也不愿意看到俄国对中国的领土侵略得手,但谁都不愿意站到前台亲自用武力来制止俄国的扩张。
在19世纪后期崛起的日本便成为了欧洲列强眼中武力遏制俄国扩张的最佳人选。
以当时的情形看,在正常的外交途径已然失败,只能诉诸于军事武力才能解决这一问题,而当时有能力出兵的只有英、法、德、日、美五国,再除去当时与俄国正处于蜜月期的法国和德国,就只剩下英、美、日三国了,假设日本不愿意出兵当出头鸟(假如没有美英的全力支援,日本的确不敢当这出头鸟),没爆发日俄战争,美、英出兵的可能性大不大呢?19世纪英国作为当时的世界第一强国在制止俄国在欧亚大陆的扩张方面是功不可没:1853-1856年纠集法奥在小亚细亚的克里米亚战争当中制止了俄国在中东的扩张;在19世纪中期英国在伊朗和阿富汗制止了俄国在高加索和中亚方向的扩张;而在1902年更是与日本结成《英日同盟》支持日本在远东对抗俄国在远东的扩张。
但东北毕竟不是英国的主要殖民利益所在,其与俄国的矛盾在当时并没有激化到开战的程度,我个人觉得出兵的可能性应该是七三开。
至于美国,孤立主义可以说是美国外交的传统,由于美国长期推行门罗主义,故不愿介入西半球以外地区以及欧洲地区的事务,以免造成更多麻烦,只管闷头搞经济。
尽管美国国民生产总值在1890年就已经达到世界第一,但始终没有也不愿意承担大国责任,这一点也能从一战后的不参加国联直到二战的珍珠港事件才参战可以看出,彻底摆脱孤立主义还是二战结束之后的事。
所以当时的美国出兵的可能性比英国更小。
要知道毕竟列强们都是无利不起早的东西,又不是你清政府的无偿保姆。
日俄战争并不是列强为了维护为了维护大清利益的战争,而是列强为了实现各国均势瓜分中国和各自利益最大化而发动的。
我个人觉得,假如没有日俄战争,当时的局势可能会更糟糕,不仅东北,甚至连新疆、内蒙都可能会从旧中国的版图消失。
另在日俄战争期间,清政府保持中立,而实际上无论是政府官员还是一般百姓,鉴于沙俄对东北的侵占和不按期撤兵,舆论都是倾向日本一边的。
正如吴玉章所说:“人们对沙俄的痛恨,还把同情寄予日本方面,听到日本方面打了胜仗,大家都很高兴。
”王芸生也曾说过同样的话:“中国久受俄人凌虐,故当日俄战争期中,一般皆怀兄弟急难之义,虽云中立,在精神上和物质上均为日本之助。
”作为政府官员的袁世凯也是这样,他表面中立,实则偏向日本,而且还为日本提供一些人员方面的支持,如派吴佩孚与日本情报人员一起,深入东北地区,为日本收集情报等。
林则徐在第一次鸦片战争失败后被清政府贬到新疆做地方小官,他在新疆了解了俄国人的侵略野心之后发出了名言:“终为中国患者,其俄罗斯乎!吾老矣,君等当见之”。
因为林则徐认为:西洋列强对华重在通商和利益,而俄罗斯却有“蚕食异国之志”。
曾经主张“姑让于俄,以取偿于日本”这联俄拒日政策的李鸿章在临终前:“闻薨之前一点钟,俄使尚来促画押云”,恐怕是悔之晚矣,更被后世诟病为前门拒狼,后门引虎。
自从在近代俄国人从远在万里之遥的欧洲扩张到亚洲与中国接壤以来,中国人就在俄国人的压力和淫威之下喘息了几百年,直到苏联的解体才使得中国人缓过气来。
中国并为之付出了丧失数百万平方公里领土的代价,俄国是一直是侵华得到利益最多的国家。
即使现在中国是强大了,但是这些土地再拿不回来了。
、、、、、、、、、、再贴一个知友的回复:以上这种观点是现在常见的观点:即认为没有日俄开战或者俄国赢下战争,满洲就会成为黄俄罗斯。
但是我觉得这个还是有争议的。
我个人观点是:第一,日本肯定要打这一战。
这个我想人们都会赞同。
虽然伊藤曾提出放弃满洲经营韩国,但是一则愚蠢的沙皇被朝鲜产业者挟持不同意,把日本逼上绝路;二则三国干涉那口气日本一定要出。
而且英美也会支持他出这口气。
第二,即使没有战争或日本失败,我觉得满洲也和之前被割出去的100多万不一样。
最坏的结果,是在俄国革命的时候没有弄回来,出了一个“满洲人民共和国”之类的东西(但我认为这不会成为外蒙古的样子,因为满人和内蒙的汉化程度已经非常高)。
比较实际的结果,我认为是一战前后,特别是俄国革命前后,满洲类似芬兰和波兰一样,重新独立并回到中国版图。
、、、、、、、、、、、、、、、看过双方不同的见解,本人来做一下最终裁决,有点不好意思!(。→‿←。)以日本人的攻击性,以及沙俄的鲁莽,再加上当时的国际环境(英美支持),日本必然要和俄国开战。
由于双方势均力敌,战争还是会有出现不同的结果的,假如某些局部战斗进行的不顺利,导致日本无法承受高昂的战争代价,而放弃战争。
日俄战争巨额的消耗,债务,以及战争失败的阴影,可能导致日本提前退出国际舞台,龟缩于日本本土,再无力扩张了。
也不会有接下来的918事变,中日战争,太平洋战争。
而俄罗斯占据东北,朝鲜,并借战争胜利之势,逐步吞并外蒙古,内蒙,外蒙,新疆,甘肃,宁夏,没落满清,或四分五裂的北洋政府根本无力抵挡。
虽然英美扶持日本失败后,很不甘心,但也不会千里迢迢的来出兵直接干涉沙俄远东的扩张,毕竟那里不是英美核心利益的地区。
紧接着,沙俄还会参加一战,结果沙俄垮台,然后苏联成立,但新苏联不但继承了沙俄的侵略性,而武力更是空前的强大。
当然,在沙俄与苏联交接的动荡时期,欧洲的波兰,芬兰确实从沙俄独立出来。
因为那里有英法德欧洲地缘势力的介入。
但在远东可就没有了,所以中亚五国,乌克兰,高加索国家,外蒙古还是被苏联再度吞并。
从苏俄的侵略性来看,即使出现政权交替,假如在日俄战争后,被沙俄吞并了新疆,内蒙,甘肃,宁夏,东北,还会再度被苏联吞并。
尤其是在清政府时期丢失了这些土地,而继任的北洋政府只能继承清政府遗留下来的国土,从法理上就无法讨还长城以北的土地,跟苏联舞刀弄枪更是不可能了。
因此,无论是北洋,还是民国都得接受这样的事实。
有读者会问啦,那等到1991年苏联解体,不就把这些土地吐出来了吗?但却是以独立的国家存在,而不是并入中国的领土。
例如:苏联解体后,外蒙才脱离苏联控制,成为一个真正的独立国家,但会并入中国领土吗?如果当年内蒙和外蒙一道被苏联吞并,那么解体后,内蒙和外蒙也会一起成为一个独立的蒙古国。
新疆更不必说了,现在还天天闹独立呢,今天中央5国会变成中亚6国,多一个新疆斯坦。
甘肃,宁夏自治区都是回回,还向国际法庭申诉,左宗棠种族灭绝,所以西北回回共和国独立也是必然的,总比ISIS好。
至于东北地区,即使苏联解体后,今天俄罗斯也不会放弃的,这里的自然条件远比外东北好得多,会一直是俄罗斯的的领土。
如果俄国1905年占领东北,那时人口不过1200万人。
沙俄占领后,赶走一半,再杀一半,毛子一贯作风。
就算侥幸东北剩下几百万汉人,但以斯大林的魄力,肯定会被火车运到西伯利亚去挖土豆。
所以说,没有日俄战争,或日本战败,中国丢失长城以外的所有土地是大概率事件。
除非毛泽东早出生30年,毕竟他是全中国人300年屈辱史积蓄出来的系统bug。
不然,新疆独立,内蒙和外蒙独立,甘肃和宁夏成立伊斯兰国,东北和外东北属于俄罗斯领土。
当然,这里也不是要感谢日本鬼子,毕竟后来的918事变,全面侵华带给中国人更深重灾难,把中华文明至于生死存亡的境地。
不过,正是卢沟桥事变的枪声,凝聚了历经四千年风雨沧桑的中华民族的力量和决心,勇敢的向侵略者发起绝地反击,拉开了中日全面战争的帷幕。
中国人民在血与火中搏斗了八年,而被拖进战争的日本帝国,在挣扎了八年以后土崩瓦解。
有知友提过问题,中国是否走运?应该说有走运,也有背运的时候。
大明帝国上亿人口,又在世界军事进入火器时代,竟然阴错阳差的被区区80万人口的满清鞑子给奴役300年,剃发易服失去民族尊严,造成今天社会上一系列“满清后遗症”。
因此,建设和谐社会任重道远。
但走运的是,在晚清,北洋,民国等软弱无能的政府的统治下,又面临日俄这两个世界上最具侵略性的帝国夹击下,仍然保住了长城以北的大片土地实属万幸。
尤其是富饶的东北,那个让日本人梦寐以求的地方。
把东北建设得比日本还繁荣,就是对日本最好的报复。
编辑于2018-08-1015:57赞同1618条评论分享收藏喜欢收起写回答
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