「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 - 醫聲論壇

郭位說，當日本發生福島核子事故後，有一個人到逃離東京到九州洗溫泉，想洗淨輻射線，可是沒想到的是，溫泉的輻射線很強，「如果你們怕輻射的話，不要洗 ... 醫聲論壇 本論壇藍色會員為醫師會員；橘色會員未經認證，不一定具有醫師身份。

跳到內容 快速連結 問答集 登入 註冊 討論區首頁 我要活下去(公開版面) ★談天說地，無所不談，就是不談政治 「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 歡迎大家來聊天,這裡不討論健保,大家放輕鬆,什麼都可以談,都可以來聊聊,但是政治相關文章不要在這裡談! 版主:版主006 回覆文章 列印模式 23篇文章 •第1頁(共1頁) Ben20303330 註冊會員 文章:1010 註冊時間:週日11月29,20093:56pm 「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由Ben20303330»週二5月07,20134:04pm 生活輻射專家：蘑菇溫泉都有 （中央社記者黃名璽台北7日電）香港城市大學校長郭位今天說，溫泉的輻射線很強，如果怕輻射，就不要洗溫泉；喜歡吃蘑菇的人，蘑菇愈大放射線愈強。

郭位上午以「核電關鍵報告」為題，應邀到總統府月會演講時表示，1979年美國三哩島發生核子事故，1986年前蘇聯車諾比也發生核子事故，這些事故都發生在「把不該丟的東西丟到核電廠裡面；把不該關的水閥給關掉」，而且時間點都在春天、都在半夜，都是操作者的問題。

他表示，2011年日本福島核子事做，也是政府決策問題，所有這些事情都跟人的問題有很大關係，到今天為止，全世界13％電力由核電供應。

郭位說，過去幾十年的核電大國，依序是美國、法國、俄羅斯、日本；但這些核電大國地位正在變化，20年後俄羅斯跟日本將會被韓國取代。

談到韓國發展核電，郭位認為是很有趣的事情，1980年時台灣跟美國公司討論核四興建，但因為有人反對所以停止；韓國得知後，1980年初打電話給美國公司，希望商談把核電設計圖與合約交給韓國。

他指出，所以韓國從1980年開始發展核電，在未來20年訂立幾個目標，其中一個就是希望在20年內成為世界第三大的核電廠輸出國，準備輸出80個核電機組，每個核電機組50億美元，加上25％服務費，將成為世界第三大核電廠輸出國，這也是韓國繼汽車、半導體後，第三大韓國產業。

郭位反問，韓國輸出核電廠、提倡核電，為什麼台灣這麼擔心核電？因為台灣擔心輻射線。

上午到總統府就觀察，輻射線不高，因為總統府用的大多數是磚塊；他昨天在香港特首的辦公室，輻射線非常高，因為用的是大理石。

郭位說，當日本發生福島核子事故後，有一個人到逃離東京到九州洗溫泉，想洗淨輻射線，可是沒想到的是，溫泉的輻射線很強，「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」；喜歡吃蘑菇的人，蘑菇愈大放射線愈強。

他表示，香港放射線高，主因香港本身就是大石頭，又用了很多大理石建材，但這樣就代表香港不安全嗎？根據上個月資料，香港女性壽命是全世界第二長。

郭位在台灣取得國立清華大學核子工程學士，赴美攻讀碩博士，曾為美國貝爾實驗室（BellLabs）電子可靠度專家，現職為香港城市大學校長，也是中研院院士。

1020507 http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201305070154-1.aspx 回頂端 Necropsy V4 文章:4096 註冊時間:週四7月16,20099:03pm Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由Necropsy»週二5月07,20134:17pm 洗溫泉,吃蘑菇,坐飛機-->自己可以決定 蓋核電廠-->希望也能自己決定 沒有鬼神，沒有命運 只有努力&機率 努力可以改變機率 回頂端 dtemer92 V1 文章:1096 註冊時間:週五12月11,20098:33pm Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由dtemer92»週二5月07,20134:24pm 核四拼裝不是問題，關鍵要看，如何設計出當系統有問題時，可以自動控制的系統 台灣應對核電廠管理感到驕傲 http://newtalk.tw/news/2013/05/07/36210.html 如果過去50年不用核電　港城大校長郭位：台灣死6千人 http://www.nownews.com/2013/05/07/91-2935321.htm 回頂端 旺大 科主任級 文章:5398 註冊時間:週四2月09,201212:38am Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由旺大»週二5月07,20134:31pm 不是不信任『核電安全』 而是這群蓋核電廠的人讓我們不信任阿！ 這位學者顯然搞不清楚反核者的重點在哪裡 夯巭 回頂端 woodatwan 註冊會員 文章:1654 註冊時間:週三12月14,20111:33pm Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由woodatwan»週二5月07,20134:32pm Ben20303330寫: v 他表示，香港放射線高，主因香港本身就是大石頭，又用了很多大理石建材，但這樣就代表香港不安全嗎？根據上個月資料，香港女性壽命是全世界第二長。

v http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201305070154-1.aspx 這句話太好笑了。

他憑藉甚麼因此結論說：他所宣稱的香港輻射對香港女人沒有影響？ 1說不定香港女人本來壽命應該是全世界最長，因為有了他所宣稱（但至今我還沒看到證據）的香港輻射，才變成世界第二。

2麻煩他去調查一下所謂的‘’香港女人‘’包含了哪些人？怪了，我所認識的香港女人多半擁有外國籍，一年當中，住在外國的時間可能遠遠多於住在香港的時間。

這樣，也要算香港的‘’輻射‘’不會讓人短命嗎？ 那麼，麻煩這位郭大校長對全世界公開說明：要求全世界都不可以害怕核電廠輻射，並且一定要勇敢地多蓋核能廠。

最重要的，請他要求馬總統全家搬到核電廠輻射所及的地方居住。

香港城市大學也可以搬到台灣核電廠內辦公－－如果該大學其他人腦袋比他笨，不瞭解核電輻射的好處，那就麻煩他自己搬去核電廠輻射範圍所及的地方居住，以示對自己的言論負責。

最後由woodatwan於週二5月07,20134:34pm編輯，總共編輯了1次。

回頂端 hsu 榮譽院長級 文章:30754 註冊時間:週三8月09,200610:21am 來自:中部鄉下小地方 表達感謝:2次 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由hsu»週二5月07,20134:33pm 講的都很對 那沒有核電廠 就不會有人為差錯問題了 不是嗎？ 人事問題請PM 歡迎提供資料 僅供通過認證之醫師會員查詢 交通要遵守 紅燈停 綠燈行 回頂端 image 榮譽院長級 文章:59138 註冊時間:週四3月26,20098:10pm 來自:集合住宅 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由image»週二5月07,20134:55pm 洗溫泉有人24小時套在溫泉裏連泡一百年的嗎? 萬一核四出問題大台北百萬人除非捨得放棄身家財產遠走他鄉不然就是泡一百年溫泉 "相當於台灣有6千人，在過去50年，因為不用核電而去世"~要不要跟著造句:相當於台灣有x千人，在過去50年，因為汽車廢氣汙染而去世..... 回頂端 dtemer92 V1 文章:1096 註冊時間:週五12月11,20098:33pm Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由dtemer92»週二5月07,20135:05pm image寫:洗溫泉有人24小時套在溫泉裏連泡一百年的嗎? 萬一核四出問題大台北百萬人除非捨得放棄身家財產遠走他鄉不然就是泡一百年溫泉 http://www.coolloud.org.tw/node/73177 惡魔之舌侵襲　福島災民返鄉　2013.03.11苦勞網新聞 http://tw.news.yahoo.com/福島核災最後警戒區-月底解除-035418984.html 福島核災最後警戒區-月底解除2013.05.07　雅虎新聞 雖然核災也是個不幸，但輻射劑量也是在降低中，不應被恐嚇為萬年無法接近的地區。

回頂端 image 榮譽院長級 文章:59138 註冊時間:週四3月26,20098:10pm 來自:集合住宅 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由image»週二5月07,20135:27pm dtemer92寫:image寫:洗溫泉有人24小時套在溫泉裏連泡一百年的嗎? 萬一核四出問題大台北百萬人除非捨得放棄身家財產遠走他鄉不然就是泡一百年溫泉 http://www.coolloud.org.tw/node/73177 惡魔之舌侵襲　福島災民返鄉　2013.03.11苦勞網新聞 http://tw.news.yahoo.com/福島核災最後警戒區-月底解除-035418984.html 福島核災最後警戒區-月底解除2013.05.07　雅虎新聞 雖然核災也是個不幸，但輻射劑量也是在降低中，不應被恐嚇為萬年無法接近的地區。

2012初就可以回去了...請問回去多少?劉黎兒的別墅漲回來了嗎? 那些荒涼的福島街道照片是怎麼拍的? 最後由image於週二5月07,20137:07pm編輯，總共編輯了1次。

回頂端 kwojohn 榮譽院長級 文章:30000 註冊時間:週五4月30,20101:27am Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由kwojohn»週二5月07,20136:12pm (怕怕) 回頂端 smallant 榮譽院長級 文章:96098 註冊時間:週一3月10,20085:50pm 表達感謝:16次 擁有感謝:4次 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由smallant»週二5月07,20136:14pm Necropsy寫:洗溫泉,吃蘑菇,坐飛機-->自己可以決定 蓋核電廠-->希望也能自己決定 拾旬熟成精肉專門店 回頂端 鳴人 院長級 文章:23333 註冊時間:週四1月11,200710:04am 來自:木葉忍者村 擁有感謝:1次 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由鳴人»週二5月07,20136:17pm hsu寫:講的都很對 那沒有核電廠 就不會有人為差錯問題了 不是嗎？ 看到核四廠淹大水照片後, 我們才知政府用心良苦: 原來在建造超大型溫泉浴場, 開發觀光資源啊!(怕怕) 卡卡西老師說: 果然是意外性第一的忍者啊! 回頂端 Ben20303330 註冊會員 文章:1010 註冊時間:週日11月29,20093:56pm Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由Ben20303330»週二5月07,20138:07pm 您所不知道的低劑量輻射 輻射防護委員會副執行秘書／曾碧雲 早在一、兩個世紀前，歐洲各國皇家貴族興起一股養生風，每隔一段時間，這些貴族就到醫療機構照射低劑量的放射線，「調養調養身體」；然而，物換星移，放射線如今郤被視為有害健康的危險源，只要一談到『輻射』這兩個字，似乎人人都害怕，避之唯恐不及。

在我們生存的大自然裡，輻射和陽光、空氣、水同時存在，因為它無色、無味、無臭，人體無法直接感應，使得大家對於輻射有莫名的恐懼感。

我們生活的環境裡，輻射幾乎無所不在，有些會自然生成，有些是人為的，輻射看不見、嗅不到、摸不著。

在北投有一個叫做「瀧乃湯」的溫泉，是一種含低劑量鐳輻射的透明酸性泉，稱為「放射能泉」，又稱「鐳溫泉」，據報導它有治潰瘍、風濕、糖尿病、痛風、高血壓、動脈硬化、膽結石及婦女病等功效，是早期日本人偏愛的溫泉之一，也是昔日日軍療養所。

在北美加拿大也有所謂的「鐳溫泉」，它被當地印地安人視之為「聖水」，富含硫、鈣、鐳、氡等放射性物質，相傳有治百病及養顏美容等功效。

而此一特點被視為重要旅遊、養生景點呢！ 近年來，許多的研究數據發現增加與自然背景輻射相仿的少量輻射不僅對人體無害甚至有益，此即所謂的輻射激效（hormesis）效應。

輻射激效的意義是指某一程度的低劑量輻射，不管是來自體外輻射曝露或體內輻射曝露，可能是無傷害性的生物效應，甚至可以視為是有良性且無害的刺激效應。

最著名的輻射激效效應之流行病學研究之一是廣東省陽江縣地區，在大陸地區將近20年的長期流行病學研究發現，高自然背景輻射的陽江縣地區，其居民的身體健康狀況比對照組的臺山縣地區居民還好，而陽江縣地區的自然背景輻射約為台灣的2-3倍。

北投地區的輻射背景值高於台灣其他地區，甚至高於核電廠的背景值，居民對其環境特色引以為傲，其態度與行為與目前核電廠低階廢料貯存看法完全相反，其中的差別可能是因為，一個是自然的、天生的，另一個是人工的、非自然的。

醫學應用的輻射除了X光產生影像的方法，另一種低劑量放射性物質的應用為核醫檢查，它使用少量的放射性物質（同位素）藉由靜脈注射（偶爾也用口服或吸入），放射性物質會集中在特別的器官或組織，例如骨掃描時放射性物質會集中在骨骼，心臟掃描時放射性物質會集中在心臟，在這些器官或組織中的放射性物質會釋放出r－射線(此一輻射與X光相似），利用特殊的r射線偵測器偵測從身體中釋放的r射線，組成影像即可瞭解身體內狀況。

利用此種方法可以得到器官生理性與功能性影像，如心肌是否壞死、癌細胞是否轉移。

核醫的健康檢查，一般人認為是將輻射線送入體內，擔心會不會有危險？陪伴者擔憂在旁照料會不會受到影響？然而，低劑量輻射到底對人體的影響為何，到目前仍無一致性的結論。

事實上，在醫院內的放射性檢查，其輻射劑量均非常低，且其對診斷或治療有幫助，所產生的效益遠大於它的風險。

高雄榮總正子中心版權所有©2013VGHKSPET/CT.AllRightsR http://www.pet-vghks.com.tw/?p=517 回頂端 uct 註冊會員 文章:97 註冊時間:週六1月23,20107:02pm Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由uct»週四5月09,20134:14pm 有的高官每天泡溫泉 那請問有高官助和電廠旁邊嗎? 回頂端 image 榮譽院長級 文章:59138 註冊時間:週四3月26,20098:10pm 來自:集合住宅 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由image»週四5月09,20134:51pm Ben20303330寫:您所不知道的低劑量輻射 輻射防護委員會副執行秘書／曾碧雲 早在一、兩個世紀前，歐洲各國皇家貴族興起一股養生風，每隔一段時間，這些貴族就到醫療機構照射低劑量的放射線，「調養調養身體」；然而，物換星移，放射線如今郤被視為有害健康的危險源，只要一談到『輻射』這兩個字，似乎人人都害怕，避之唯恐不及。

在我們生存的大自然裡，輻射和陽光、空氣、水同時存在，因為它無色、無味、無臭，人體無法直接感應，使得大家對於輻射有莫名的恐懼感。

我們生活的環境裡，輻射幾乎無所不在，有些會自然生成，有些是人為的，輻射看不見、嗅不到、摸不著。

在北投有一個叫做「瀧乃湯」的溫泉，是一種含低劑量鐳輻射的透明酸性泉，稱為「放射能泉」，又稱「鐳溫泉」，據報導它有治潰瘍、風濕、糖尿病、痛風、高血壓、動脈硬化、膽結石及婦女病等功效，是早期日本人偏愛的溫泉之一，也是昔日日軍療養所。

在北美加拿大也有所謂的「鐳溫泉」，它被當地印地安人視之為「聖水」，富含硫、鈣、鐳、氡等放射性物質，相傳有治百病及養顏美容等功效。

而此一特點被視為重要旅遊、養生景點呢！ 近年來，許多的研究數據發現增加與自然背景輻射相仿的少量輻射不僅對人體無害甚至有益，此即所謂的輻射激效（hormesis）效應。

輻射激效的意義是指某一程度的低劑量輻射，不管是來自體外輻射曝露或體內輻射曝露，可能是無傷害性的生物效應，甚至可以視為是有良性且無害的刺激效應。

最著名的輻射激效效應之流行病學研究之一是廣東省陽江縣地區，在大陸地區將近20年的長期流行病學研究發現，高自然背景輻射的陽江縣地區，其居民的身體健康狀況比對照組的臺山縣地區居民還好，而陽江縣地區的自然背景輻射約為台灣的2-3倍。

北投地區的輻射背景值高於台灣其他地區，甚至高於核電廠的背景值，居民對其環境特色引以為傲，其態度與行為與目前核電廠低階廢料貯存看法完全相反，其中的差別可能是因為，一個是自然的、天生的，另一個是人工的、非自然的。

醫學應用的輻射除了X光產生影像的方法，另一種低劑量放射性物質的應用為核醫檢查，它使用少量的放射性物質（同位素）藉由靜脈注射（偶爾也用口服或吸入），放射性物質會集中在特別的器官或組織，例如骨掃描時放射性物質會集中在骨骼，心臟掃描時放射性物質會集中在心臟，在這些器官或組織中的放射性物質會釋放出r－射線(此一輻射與X光相似），利用特殊的r射線偵測器偵測從身體中釋放的r射線，組成影像即可瞭解身體內狀況。

利用此種方法可以得到器官生理性與功能性影像，如心肌是否壞死、癌細胞是否轉移。

核醫的健康檢查，一般人認為是將輻射線送入體內，擔心會不會有危險？陪伴者擔憂在旁照料會不會受到影響？然而，低劑量輻射到底對人體的影響為何，到目前仍無一致性的結論。

事實上，在醫院內的放射性檢查，其輻射劑量均非常低，且其對診斷或治療有幫助，所產生的效益遠大於它的風險。

高雄榮總正子中心版權所有©2013VGHKSPET/CT.AllRightsR http://www.pet-vghks.com.tw/?p=517 這就是我說的靠該行業吃飯的人評論產品的安全性要小心解讀好的可能說十分壞的或尚無最後確定證據的說一分就好 "在醫院內的放射性檢查，其輻射劑量均非常低"?那醫院的醫師為什麼不幾個月甚至每年照全身x光,ct來做身體健康檢查才能早期發現惡疾? 更何況核汙染地區可能是每天照x光咧貼一生才做一兩次的醫療核醫檢查的安全性不只沒意義還會誤導ㄧ般搞不輕"醫療用核醫"跟"核汙染"巨大差別的民眾 回頂端 dtemer92 V1 文章:1096 註冊時間:週五12月11,20098:33pm Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由dtemer92»週五5月10,20134:06pm image寫:在醫院內的放射性檢查，其輻射劑量均非常低"?那醫院的醫師為什麼不幾個月甚至每年照全身x光,ct來做身體健康檢查才能早期發現惡疾? 事實上,每天吃放射線的醫師是有的,而且不在少數. 根據國際原子能總署訂定的「游離輻射基本安全標準」，一般民眾一年接受的輻射劑量（不含天然背景輻射）不應超過1毫西弗，核能相關工作人員一年不能超過50mSv、五年累積不能超過100mSv。

台灣的原能會也是如此規定,例如放射科醫師,核醫科醫師,放射單位的技術師,護理師與人員等,一年皆是不要超過50mSv, 這個level根本就是一般民眾的50倍劑量. 而吃最多放射線劑量的是放射科醫師,心導管醫師>骨科C-arm,腸胃科ERCP等 其中,最大宗的就是做介入性治療的神經放射科醫師, 每天穿著鉛衣在X光室裡頭,尤其腦部介入性治療(aneurysmorfistularembolization,stenting) 每個病人一做就是七八個小時,一半以上時間都在透視. 或許有人要說他們都有穿鉛衣,鉛脖子,有些人有鉛眼鏡; 我說:那他們四肢手腳,頭顱,腦部,除了眼鏡之外的顏面,鼻子,雙耳都仍然暴露於空氣中. 甚至就能在動態螢幕上,常常看到醫生自己的手掌骨頭,在自己眼前晃來晃去. 而鉛衣鉛脖子也不是完全密封,散射的X光仍然可以穿透shoulder,neck,或者leg的洞,照進去. 而若你把掛身上的輻射測定器掛在鉛衣外頭,一兩個月就爆表了. 放射科醫師目前平均年齡有比較低嗎?得cancer機率有比較高嗎?有哪個心導管或放射科醫師左手得osteosarcoma切手臂的嗎?(左手最常放到X-rayfluoro螢幕之下直接接受照射) 事實上很多六七十歲以上的放射科教授, 都還活躍於各醫學中心以及各大醫院不斷上課lecture呢! 搞不好放射科醫師的平均年齡與健康狀況,都比其他科來的好!?(全聯會可以統計看看) 搞不好內外婦科醫師的平均年齡應該反而更低,身體機能可能更差, 也就是說,生活中許多因子(菸酒,夜班,過勞,壓力等),對於健康影響反而遠比輻射線來的高! 有放射線使用的單位,基本上都在原能會的管控之內. image寫:更何況核汙染地區可能是每天照x光咧貼一生才做一兩次的醫療核醫檢查的安全性不只沒意義還會誤導ㄧ般搞不輕"醫療用核醫"跟"核汙染"巨大差別的民眾 引用我WHO2012年輻射劑量的報告: viewtopic.php?f=24&t=82568 在內文中，以最壞的情況做預估，顯示福島內的兩區某些族群，會有相對高劑量的暴露，在10-50mSv之間。

於這些區域中，外在暴露是主要的來源。

福島其他區域的有效劑量預估在1-10mSv，日本其他區域在0.1-1mSv，全世界其他區域小於0.01mSv。

參考：(資料來源新光醫院) 自然背景輻射2mSv；台北到紐約搭機0.156mSv；PET正子造影10mSv；心臟掃描22mSv；癌症掃描5-10mSv；胸部X光檢查0.3mSv；胸腔電腦斷層5.4mSv；腹腔電腦斷層4mSv 而美國核能管制委員會(NRC)對於三浬島常年追蹤的報告顯示: 住在三浬島周邊的民眾,接受到的輻射劑量,等於多照一張胸部X光片. 而且這是在核災的況狀之下,沒有核災時根本就沒有放射線. image大大每天照X光的說法顯然是有誇大. 回頂端 image 榮譽院長級 文章:59138 註冊時間:週四3月26,20098:10pm 來自:集合住宅 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由image»週五5月10,20134:24pm dtemer92寫:image寫:在醫院內的放射性檢查，其輻射劑量均非常低"?那醫院的醫師為什麼不幾個月甚至每年照全身x光,ct來做身體健康檢查才能早期發現惡疾? 我是說健康檢查不是穿鉛衣下的每日工作這篇文章也是說在鼓勵病人做核醫檢查不是鼓勵醫師去走放射線科! ~~難道您做健康檢查或是病人做CT會穿鉛衣做嗎? 我講的還蠻清楚的吧?請勿扭曲謝謝 事實上,每天吃放射線的醫師是有的,而且不在少數. 根據國際原子能總署訂定的「游離輻射基本安全標準」，一般民眾一年接受的輻射劑量（不含天然背景輻射）不應超過1毫西弗，核能相關工作人員一年不能超過50mSv、五年累積不能超過100mSv。

台灣的原能會也是如此規定,例如放射科醫師,核醫科醫師,放射單位的技術師,護理師與人員等,一年皆是不要超過50mSv, 這個level根本就是一般民眾的50倍劑量. 而吃最多放射線劑量的是放射科醫師,心導管醫師>骨科C-arm,腸胃科ERCP等 其中,最大宗的就是做介入性治療的神經放射科醫師, 每天穿著鉛衣在X光室裡頭,尤其腦部介入性治療(aneurysmorfistularembolization,stenting) 每個病人一做就是七八個小時,一半以上時間都在透視. 或許有人要說他們都有穿鉛衣,鉛脖子,有些人有鉛眼鏡; 我說:那他們四肢手腳,頭顱,腦部,除了眼鏡之外的顏面,鼻子,雙耳都仍然暴露於空氣中. 甚至就能在動態螢幕上,常常看到醫生自己的手掌骨頭,在自己眼前晃來晃去. 而鉛衣鉛脖子也不是完全密封,散射的X光仍然可以穿透shoulder,neck,或者leg的洞,照進去. 而若你把掛身上的輻射測定器掛在鉛衣外頭,一兩個月就爆表了. 放射科醫師目前平均年齡有比較低嗎?得cancer機率有比較高嗎?有哪個心導管或放射科醫師左手得osteosarcoma切手臂的嗎?(左手最常放到X-rayfluoro螢幕之下直接接受照射) 事實上很多六七十歲以上的放射科教授, 都還活躍於各醫學中心以及各大醫院不斷上課lecture呢! 搞不好放射科醫師的平均年齡與健康狀況,都比其他科來的好!?(全聯會可以統計看看) 搞不好內外婦科醫師的平均年齡應該反而更低,身體機能可能更差, 也就是說,生活中許多因子(菸酒,夜班,過勞,壓力等),對於健康影響反而遠比輻射線來的高! 有放射線使用的單位,基本上都在原能會的管控之內. image寫:更何況核汙染地區可能是每天照x光咧貼一生才做一兩次的醫療核醫檢查的安全性不只沒意義還會誤導ㄧ般搞不輕"醫療用核醫"跟"核汙染"巨大差別的民眾 三里島?要不要貼貼車諾比的? 誰這麼閒仔細算啊所以我說"可能"~~因為重點在"一生才做一兩次的醫療核醫檢查的安全性"跟一生每秒都在照的決不可相提並論! 而且相當每日做某種核醫檢查應該有看取多少範圍而以去車諾比甚至一號廠附近找找吧~~雖然當然沒人想每天穿鉛衣住在石棺附近就是了 引用我WHO2012年輻射劑量的報告: viewtopic.php?f=24&t=82568 在內文中，以最壞的情況做預估，顯示福島內的兩區某些族群，會有相對高劑量的暴露，在10-50mSv之間。

於這些區域中，外在暴露是主要的來源。

福島其他區域的有效劑量預估在1-10mSv，日本其他區域在0.1-1mSv，全世界其他區域小於0.01mSv。

參考：(資料來源新光醫院) 自然背景輻射2mSv；台北到紐約搭機0.156mSv；PET正子造影10mSv；心臟掃描22mSv；癌症掃描5-10mSv；胸部X光檢查0.3mSv；胸腔電腦斷層5.4mSv；腹腔電腦斷層4mSv 而美國核能管制委員會(NRC)對於三浬島常年追蹤的報告顯示: 住在三浬島周邊的民眾,接受到的輻射劑量,等於多照一張胸部X光片. image大大每天照X光的說法顯然是有誇大. 回頂端 image 榮譽院長級 文章:59138 註冊時間:週四3月26,20098:10pm 來自:集合住宅 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由image»週五5月10,20134:41pm http://www.forum-rightway.org/article/a...cleid=3651 陳謨星受邀立院公聽會，揭露台電錯誤計價。

國際電力學泰斗陳謨星回台，102年5月2日受邀到立法院經濟委員會針對透視核四真相­、核四與電價的公聽會，進行說明。

陳謨星首先針對台電計算核電電價公式，予以反駁。

01國際電力學專家陳謨星陳謨星激動的表示，核電的電價必須將燃料與處理廢料成本一起算，國際上都是這樣在計算­核電電價的，台電以不符合國際計價方式，卻說核電是便宜的，他說馬英九總統被騙的焦頭­爛額。

也說台電的核四電價，根本就是假成本。

02國際電力學專家陳謨星陳謨星是近來最敢言，也最有資格談電力學的專家，台灣少有這樣的聲音對著台電放砲，立­刻受到朝野各黨極力邀約。

03國際電力學專家陳謨星陳謨星再被邀請上台說明台灣丟掉的電，可以換回好幾座核電廠。

04國際電力學專家，陳謨星發動台灣所有學電機的學生，能夠主動測量自家的電壓，瞭解台電是否從細節起；此外，他也建議馬政府，把要辦公投要花的七億，拿來改善台灣漏電的技術。

電力學泰斗這­次回台，大聲疾呼，台灣只要把丟掉的電撿回來，不必蓋電廠，就能省電費 +節電~>核ㄧ關到核五都沒問題 回頂端 GordonRamsay 註冊會員 文章:279 註冊時間:週六3月16,20135:37pm Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由GordonRamsay»週五5月10,20137:14pm image寫:http://www.forum-rightway.org/article/a...cleid=3651 陳謨星受邀立院公聽會，揭露台電錯誤計價。

國際電力學泰斗陳謨星回台，102年5月2日受邀到立法院經濟委員會針對透視核四真相­、核四與電價的公聽會，進行說明。

陳謨星首先針對台電計算核電電價公式，予以反駁。

01國際電力學專家陳謨星陳謨星激動的表示，核電的電價必須將燃料與處理廢料成本一起算，國際上都是這樣在計算­核電電價的，台電以不符合國際計價方式，卻說核電是便宜的，他說馬英九總統被騙的焦頭­爛額。

也說台電的核四電價，根本就是假成本。

電力專家應該更了解發電成本的計算不宜傳播錯誤訊息 http://www.taipower.com.tw/content/news...spx?sid=92 針對陳謨星教授所提「台電所言核能成本僅是燃料成本」之說法，台電說明如下： 一、核能發電的會計成本是將折舊(建廠及各項設備投資費用之分擔)、燃料、運維費、後端費用(包括除役及核廢料處理之成本)及利息等各項成本加總後，再以實際發電度數來分攤。

我國會計發電成本的計算方式與國際作法相同，並無特殊之做法。

凡是電力專家皆應瞭解成本之計算必然不會只考慮燃料成本，而不考慮建廠或其他相關成本。

(二) 101年度核一、核二、核三廠的發電成本為每度0.72元 101年度我國3座運轉中核電廠的燃料費用約61.1億元，折舊費用約24.3億元，營運維護費約119.7億元(包括人事費用約25億元)，利息約8.7億元，合計213.8億元。

再加上核後端基金之66.7億元，3座核電廠實際發電成本約280.5億元。

以101年度實際發電量約389億度來分攤，每度電發電成本約0.72元。

(三) 無論建廠費用是否已攤提完畢，核電成本皆低廉 我國3座運轉中核電廠之建廠費用大部分已折舊攤提完畢，因此101年發電成本僅約0.72元/度。

即使在核電廠運轉初期，尚未攤提完成之核電成本亦僅約1元/度左右(78年度1.16元/度為歷年最高)，與101年燃煤發電成本1.64元/度及燃氣複循環發電成本3.71元/度比較，核能發電成本並未較高。

二、 依國際作法估算，核四發電成本仍相對便宜 以國際間針對尚未運轉電廠所做之生命周期「均化發電成本」估算，並考量建廠、燃料、運維及後端費用等所有成本之後，依核四實際發生的建廠成本及未來追加之費用來說，核四發電成本約2元/度，如果以2015年完工運轉之燃煤電廠發電成本約2.5元/度，燃氣複循環電廠約4.7元/度來比較，相對上核四發電成本仍較便宜。

回頂端 草帽小子 部長級 文章:7857 註冊時間:週三4月16,20089:18pm 來自:南部 表達感謝:2次 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由草帽小子»週五5月10,20137:19pm 台電買煤買氣買油都比別人貴 偏偏買核比較便宜 我不信 1984： 當記憶已經靠不住，書面記錄也經過偽造， 到這個時候， 黨宣稱他們改善了人們的生活條件，人們也只能相信了。

回頂端 image 榮譽院長級 文章:59138 註冊時間:週四3月26,20098:10pm 來自:集合住宅 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由image»週五5月10,20138:15pm GordonRamsay寫:image寫:http://www.forum-rightway.org/article/a...cleid=3651 陳謨星受邀立院公聽會，揭露台電錯誤計價。

國際電力學泰斗陳謨星回台，102年5月2日受邀到立法院經濟委員會針對透視核四真相­、核四與電價的公聽會，進行說明。

陳謨星首先針對台電計算核電電價公式，予以反駁。

01國際電力學專家陳謨星陳謨星激動的表示，核電的電價必須將燃料與處理廢料成本一起算，國際上都是這樣在計算­核電電價的，台電以不符合國際計價方式，卻說核電是便宜的，他說馬英九總統被騙的焦頭­爛額。

也說台電的核四電價，根本就是假成本。

電力專家應該更了解發電成本的計算不宜傳播錯誤訊息 http://www.taipower.com.tw/content/news...spx?sid=92 針對陳謨星教授所提「台電所言核能成本僅是燃料成本」之說法，台電說明如下： 一、核能發電的會計成本是將折舊(建廠及各項設備投資費用之分擔)、燃料、運維費、後端費用(包括除役及核廢料處理之成本)及利息等各項成本加總後，再以實際發電度數來分攤。

我國會計發電成本的計算方式與國際作法相同，並無特殊之做法。

凡是電力專家皆應瞭解成本之計算必然不會只考慮燃料成本，而不考慮建廠或其他相關成本。

(二) 101年度核一、核二、核三廠的發電成本為每度0.72元 101年度我國3座運轉中核電廠的燃料費用約61.1億元，折舊費用約24.3億元，營運維護費約119.7億元(包括人事費用約25億元)，利息約8.7億元，合計213.8億元。

再加上核後端基金之66.7億元，3座核電廠實際發電成本約280.5億元。

以101年度實際發電量約389億度來分攤，每度電發電成本約0.72元。

(三) 無論建廠費用是否已攤提完畢，核電成本皆低廉 我國3座運轉中核電廠之建廠費用大部分已折舊攤提完畢，因此101年發電成本僅約0.72元/度。

即使在核電廠運轉初期，尚未攤提完成之核電成本亦僅約1元/度左右(78年度1.16元/度為歷年最高)，與101年燃煤發電成本1.64元/度及燃氣複循環發電成本3.71元/度比較，核能發電成本並未較高。

二、 依國際作法估算，核四發電成本仍相對便宜 以國際間針對尚未運轉電廠所做之生命周期「均化發電成本」估算，並考量建廠、燃料、運維及後端費用等所有成本之後，依核四實際發生的建廠成本及未來追加之費用來說，核四發電成本約2元/度，如果以2015年完工運轉之燃煤電廠發電成本約2.5元/度，燃氣複循環電廠約4.7元/度來比較，相對上核四發電成本仍較便宜。

問題主要在這裡(當然還有別的http://forumrightway.org/download/pps_03.pdf) 根本是台電唬爛的關廠費用 (反正關廠還十幾年到時慢慢追加成十倍二十三十倍....預算就好了啊~~(幸福御守)) 回頂端 dtemer92 V1 文章:1096 註冊時間:週五12月11,20098:33pm Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由dtemer92»週六5月11,20138:49am image寫: 我是說健康檢查不是穿鉛衣下的每日工作這篇文章也是說在鼓勵病人做核醫檢查不是鼓勵醫師去走放射線科! 高榮這篇文章我看不出"鼓勵病人做核醫檢查"的意思 反而是,對於有需要核醫檢查,卻對某些對於輻射線有恐懼或者疑慮的民眾或者病人,做釋疑以及退卻RadioPhobia的效果; 讓有需要的病人能安心放心地接受醫師幫他安排的檢查. 在醫院內的放射性檢查，其輻射劑量均非常低"?那醫院的醫師為什麼不幾個月甚至每年照全身x光,ct來做身體健康檢查才能早期發現惡疾? 這句話有讓人誤導"醫師不每年照CT,是因為怕輻射劑量很高"的嫌疑 事實上,我相信醫師沒有三不五時去做健檢照X光, 主要原因是因為大多數醫師認為unecessary(沒有這個需要) 而不是因為懼怕radiation(跟我第一段一樣) 另外,高榮原文中提及的古時候人把radiation當作治療疾病的hormesis 是有文獻根據的, 如果不想查詢,其實您到一趟北投溫泉博物館就能知道,其中還陳列著北投石(鐳礦) 當然,路過的參訪民眾,沒人穿著防護衣去參觀的. 最後,醫療用核子醫學低階廢棄物(手套,手術帽,隔離衣等)可能佔了目前低階核廢料的10% (其實是很合邏輯的,畢竟醫院的物品一次即丟,碰一個病人換一個) 即使不使用核電廠也是會產生的,也是要找地方做廢棄處理,蘭嶼人還要抗議嗎?還是又要說核廢料埋你家? 還是反核人士定要廢料歸零,那核醫科也關門算了? 如果低階核廢料那麼恐怖,那麼我們每天走路經過核子醫學科門口, 那些核廢料可都還沒封裝,可能才在核醫科大門旁邊的汙衣桶而以呢, 怎麼沒見到各位反核醫師們曾經嚇著臉色蒼白,或者跑得遠遠不敢接近的呢? 三里島?要不要貼貼車諾比的? 反核的無法辯解了,就只能炒車諾比囉? 不如說廣島原爆算了? 誰這麼閒仔細算啊所以我說"可能"~~因為重點在"一生才做一兩次的醫療核醫檢查的安全性"跟一生每秒都在照的決不可相提並論! 不就說了住在核災附近的人們,增加的總劑量不過一個胸部X光而已 利用"一生每秒都在照X光"這種說法實在太過聳動. 回頂端 image 榮譽院長級 文章:59138 註冊時間:週四3月26,20098:10pm 來自:集合住宅 Re:「如果你們怕輻射的話，不要洗溫泉」 引言 文章 由image»週六5月11,201310:56am dtemer92寫:image寫: 我是說健康檢查不是穿鉛衣下的每日工作這篇文章也是說在鼓勵病人做核醫檢查不是鼓勵醫師去走放射線科! 高榮這篇文章我看不出"鼓勵病人做核醫檢查"的意思 反而是,對於有需要核醫檢查,卻對某些對於輻射線有恐懼或者疑慮的民眾或者病人,做釋疑以及退卻RadioPhobia的效果; 奇怪耶我是說:並非鼓勵醫師走放射線科這篇是在鼓勵有需要,對於輻射線有恐懼或者疑慮的病人做"一生沒幾次"的檢查~(我都說"病人"了ㄟ) 連醫師健康檢查都不敢多照了怎會鼓勵病人多做? 讓有需要的病人能安心放心地接受醫師幫他安排的檢查. 在醫院內的放射性檢查，其輻射劑量均非常低"?那醫院的醫師為什麼不幾個月甚至每年照全身x光,ct來做身體健康檢查才能早期發現惡疾? 這句話有讓人誤導"醫師不每年照CT,是因為怕輻射劑量很高"的嫌疑 對不起不然是怕什麼?(還是~我們認識的都是醫師嗎?)周邊不少年紀輕輕罹癌的例子,如果有零輻射線的檢查,我想很多醫師包括我都願意花錢三個月半年做一次以求心安的尤其是親友有癌症史的醫師! 還是您太年輕了沒有幾個罹癌的同學親友?不怕radiation?那為什麼"low-dose"CT大受醫師歡迎能做MRI就不做CT?為什麼敏感度比較好的乳房X光攝影,不要每年做要跟敏感度差很多的超音波交替著做? 醫師明明怕radiation(請參考很多年前關於身體健康檢查的PO文)就算我不反核我想我也無法說謊啊~ 事實上,我相信醫師沒有三不五時去做健檢照X光, 主要原因是因為大多數醫師認為unecessary(沒有這個需要) 而不是因為懼怕radiation(跟我第一段一樣) 另外,高榮原文中提及的古時候人把radiation當作治療疾病的hormesis 是有文獻根據的, 如果不想查詢,其實您到一趟北投溫泉博物館就能知道,其中還陳列著北投石(鐳礦) 當然,路過的參訪民眾,沒人穿著防護衣去參觀的. 最後,醫療用核子醫學低階廢棄物(手套,手術帽,隔離衣等)可能佔了目前低階核廢料的10% (其實是很合邏輯的,畢竟醫院的物品一次即丟,碰一個病人換一個) 即使不使用核電廠也是會產生的,也是要找地方做廢棄處理,蘭嶼人還要抗議嗎?還是又要說核廢料埋你家? 還是反核人士定要廢料歸零,那核醫科也關門算了? 如果低階核廢料那麼恐怖,那麼我們每天走路經過核子醫學科門口, 那些核廢料可都還沒封裝,可能才在核醫科大門旁邊的汙衣桶而以呢, 怎麼沒見到各位反核醫師們曾經嚇著臉色蒼白,或者跑得遠遠不敢接近的呢? 三里島?要不要貼貼車諾比的? 反核的無法辯解了,就只能炒車諾比囉? 不如說廣島原爆算了? 誰這麼閒仔細算啊所以我說"可能"~~因為重點在"一生才做一兩次的醫療核醫檢查的安全性"跟一生每秒都在照的決不可相提並論! 不就說了住在核災附近的人們,增加的總劑量不過一個胸部X光而已 利用"一生每秒都在照X光"這種說法實在太過聳動. 我有說X光嗎?核醫檢查有很多種重點是在~"每秒"都在照啊! 如果不是每秒都在照不然待在車諾比或福島五公里十公里的人要帶個計數的做什麼?"住在核災附近的人們,增加的總劑量不過一個胸部X光"那帶著做什麼?有人照X光還要帶個輻射monitor嘛? 回頂端 回覆文章 列印模式 顯示:所有文章1天7天2週1個月3個月6個月1年 排序:發表人發表時間主題 方向:依序遞增依序遞減 23篇文章 •第1頁(共1頁) 回到「★談天說地，無所不談，就是不談政治」 前往 我要活下去(公開版面) ↳ 老仙ㄟ講古論今講座 ↳ Dharma鄭逸哲醫法肥皂箱講台 ↳ 肥皂箱秘密基地 ↳ ★媒體報導VS醫界觀點 ↳ 人物記實 ↳ 衛生署長 ↳ 年度疫情/疫苗 ↳ 2007 ↳ 2008 ↳ 2009 ↳ 2010 ↳ 醫療生態 ↳ 爭議文章版 ↳ ★愛滋病患與醫護人員權益討論區 ↳ ★談天說地，無所不談，就是不談政治 ↳ ★醫療工商服務區(我愛紅娘） ↳ ★野人獻曝●花園一隅 ↳ ★HIS醫療資訊廠商客服專區 ↳ ★血汗健保 ↳ ★二代健保 ↳ ★醫門忠烈 ↳ 花園子版 ↳ ★漫畫及海報 ↳ 愚公移山計畫暫存區 ↳ 愚公移山vs.冷涼卡好 ↳ ★CME繼續教育訊息專區 ↳ ★審查制度的善與惡 ↳ 政治事件聊天區 ↳ ★工商服務專區 ↳ 醫師人力供需討論專區 ↳ 外籍學歷與外籍醫師問題 ↳ 醫師替代人力問題 ↳ 醫院醫師的問題 ↳ 診所醫師的問題 ↳ 法規規範 ↳ ★波淘洶湧 ↳ ★醫學生事務交流專區 秘密花園B區 ↳ 診所CEO專區 ↳ 藥價超級比一比 ↳ 不友善藥廠與盤商抵制區 ↳ 健保抽審guideline/criteriadownload專區 ↳ 健保申報疑問 ↳ 人事問題 ↳ 自費專區 ↳ 軟硬體問題 ↳ 電腦與網路在醫學領域的應用 ↳ 診所對外關係 ↳ 放假相關問題 ↳ 醫療糾紛 ↳ 綜合教室 ↳ 專科簽到簿 ↳ 藥物討論專區 ↳ 家庭醫學科 ↳ 皮膚科 ↳ 內科 ↳ 小兒科 ↳ 外/骨/復健科 ↳ 五官科 ↳ 婦產科 ↳ 精神科 ↳ H1N1andFlu及感染性疾病 ↳ 醫療和健保法規實務 ↳ 健保補充費與二代健保 評論 ↳ ★焦點評論 ↳ ★精選文集 公會及協會專區 ↳ 全聯會與各縣市醫師公會專區 ↳ 全聯會與各縣市醫師公會專區（秘密花園區） ↳ 中華民國診所協會全國聯合會 ↳ 中華民國基層醫療協會 醫勞盟 ↳ 台灣醫療勞動正義與病人安全促進聯盟【TMAL】 藏經閣 ↳ 開業醫須知 ↳ 107年度報稅專區 ↳ 106年度報稅專區 ↳ 105年度報稅專區 ↳ 104年度報稅專區 ↳ 103年度報稅專區 ↳ 102年度報稅專區 ↳ 101年度報稅專區 ↳ 100年度報稅專區 ↳ 99年度報稅專區 ↳ 98年度報稅專區 ↳ 97年度報稅專區 ↳ 96年報稅專區 ↳ 95年報稅專區 論壇事務區（公開版面） ↳ ★公佈欄 ↳ ★新手導引區 ↳ ★意見反應與求助 ↳ ★篳路藍縷 ↳ ★醫界數位媒體工作版 ↳ ★投票專區 ↳ Poll小組討論工作區 ↳ ★新手測試區 ↳ ★友站連結 討論區首頁 所有顯示的時間為UTC+08:00 刪除Cookies 聯繫我們 PoweredbyphpBB®ForumSoftware©phpBBLimited 正體中文語系由竹貓星球維護製作 隱私 | 條款