Re: [問卦] 請問C女士到底幾歲? - Gossiping板 - Disp BBS
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: B男士說: 「我原本也不知道C的年齡,但現在知道了。
」 B知道A手上的是4或6之後,就知道答案了,表示自己手上不是2,因為42/ ...
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※本文為Knuckles 轉寄自ptt.cc更新時間:2020-03-2212:01:02看板 Gossiping作者 noahlin(該怎麼說呢)標題 Re:[問卦]請問C女士到底幾歲?時間 SunMar2201:06:452020
※引述《ColinHungya(謙謙)》之銘言:
:各位板上的唐鳳、愛因斯坦大家好~
:A、B兩男士無禮地詢問C女士的年齡,C女士心不甘情不願列出11個可能的答案:
: 35、36、38、42、45、46、51、55、57、61、62
:接著C女士將她年齡的十位數告訴A男士,將她年齡的個位數告訴B男士。
:A男士說:「我不知道C的年齡,但我想B也不知道。
」
首先這句排除3字頭跟5字頭,因為A會這麼說表示確定B手上不是7或8,
否則B只要知道個位數字就可以知道答案,那A可以這麼確定表示,
他自己手上的是4或6
:B男士說:「我原本也不知道C的年齡,但現在知道了。
」
B知道A手上的是4或6之後,就知道答案了,表示自己手上不是2,因為42/62都在選項中
那B可能的就只有561(來自454661)
:A男士說:「哦,那現在我也知道了。
」
A知道個位數字是561之一之後就知道答案
表示自己手上的是6因為如果是4的話無法確定是45或46
:想問一下C女士到底幾歲啊?有沒有卦0.0?
61
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※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:101.10.62.83(臺灣)
※文章代碼(AID):#1UTacdQt(Gossiping)
※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1584810407.A.6B7.html
※同主題文章: 03-2200:48ColinHungya.■[問卦]請問C女士到底幾歲?●03-2201:06noahlin.■Re:[問卦]請問C女士到底幾歲?
推l11111111:61?所以AB兩位是瞎了嗎1F125.231.43.224台灣03/2201:09
推laladiladi:可是如果是46a要怎麼在b知道後知道2F27.246.98.230台灣03/2201:09
→dentydoloos:我不懂為何A能斷定B不知道答案?AB不3F36.239.118.29台灣03/2201:10
→dentydoloos:是互相不知道對方的數字嗎?
→dlam002:你的推論要建立在B先說話的條件上5F39.9.166.7台灣03/2201:11
推Oilboy:3536怎麼排除的看不懂6F36.229.53.91台灣03/2201:12
推FF9318:B的回覆不就證實A第一句是對的?7F49.159.175.217台灣03/2201:12
推levirrrrr:61無誤8F42.72.238.234台灣03/2201:16
推SaChiA5566:A 斷定B不知道答案代表38跟57都不可9F110.28.194.192台灣03/2201:16
→SaChiA5566:能啊,所以他不會是3跟5範圍就小了
→SaChiA5566:應該就是61沒錯
→protoss:不懂A只知道十位數就可以說出這種話...他12F180.176.130.101台灣03/2201:18
→protoss:的依據是?
→protoss:喔~應該是說你推論的依據...不是A講的話.
推SaChiA5566:A自己不是拿3跟5才能斷定B肯定不知道15F110.28.194.192台灣03/2201:21
推laladiladi:我卡在b知道答案後a要怎知道答案16F27.246.98.230台灣03/2201:23
推SaChiA5566:答案啊,B聽了因為自己是1,有1的不17F110.28.194.192台灣03/2201:23
→laladiladi:可能是454661阿18F27.246.98.230台灣03/2201:23
→protoss:不是~我的意思是C女士還有透漏啥我沒看到19F180.176.130.101台灣03/2201:23
→SaChiA5566:會是5,只剩6所以就知道答案了20F110.28.194.192台灣03/2201:23
→protoss:...憑什麼認為不會是38跟57?21F180.176.130.101台灣03/2201:24
推jakcycoco:因為8跟7B一定就知道阿22F111.248.57.76台灣03/2201:25
→jakcycoco:個位數只有8跟7只有各一組阿
推SaChiA5566:A自己拿的不是3跟3所以肯定B猜不到啊24F110.28.194.192台灣03/2201:26
推aed14607:不懂A確定B不知道答案只能推測出C不25F42.76.179.197台灣03/2201:26
→SaChiA5566:3跟526F110.28.194.192台灣03/2201:26
→aed14607:可能是38或57歲,假設是36歲也可以滿足27F42.76.179.197台灣03/2201:26
→aed14607:A的第一句話
推SaChiA5566:7跟8都各只有1個,如果B拿到的是7跟829F110.28.194.192台灣03/2201:28
→protoss:我的意思是說C女士有透漏她年齡的限制嗎?30F180.176.130.101台灣03/2201:28
→SaChiA5566:,那B絕對知道答案,A說B也不知道答31F110.28.194.192台灣03/2201:29
推jakcycoco:3開頭跟5開頭那組就第一句後半刪掉了阿32F111.248.57.76台灣03/2201:29
→SaChiA5566:案,建立在A本身不是拿到3跟5啊33F110.28.194.192台灣03/2201:29
→protoss:不然她分別給A和B...那B是要怎麼去推論出34F180.176.130.101台灣03/2201:29
→protoss:年齡...從A一開始的回答?
→jakcycoco:就刪去法阿剩下4跟6開頭的這兩組36F111.248.57.76台灣03/2201:30
→jakcycoco:那B的數字一定不是2,而且沒有猶豫
→jakcycoco:那就只剩61了
→protoss:說實在的我還是聽不懂光從A第一句話就可39F180.176.130.101台灣03/2201:31
推laladiladi:所以454661a要怎麼確定40F27.246.98.230台灣03/2201:31
→laladiladi:然後說第三句話阿
推SaChiA5566:這篇講的很清楚42F110.28.194.192台灣03/2201:31
→protoss:以刪掉3跟5開頭的那兩組...43F180.176.130.101台灣03/2201:32
→jakcycoco:因為那兩組有獨特個位數阿44F111.248.57.76台灣03/2201:33
→jakcycoco:如果是說7或者8 B還需要想?
推QAQAQAQA:樓上因為a知道十位數不是3跟5他才能46F180.217.94.46台灣03/2201:34
→protoss:對啦~但那能代表什麼嗎?A也只知道十位數.47F180.176.130.101台灣03/2201:34
→QAQAQAQA:說b應該不知道如果a手上是3或5b是有48F180.217.94.46台灣03/2201:34
→QAQAQAQA:機會直接知道答案的所以能確定a手上是4
→QAQAQAQA:或6
→protoss:..但他沒任何的證據知道個位數啊...51F180.176.130.101台灣03/2201:34
推jakcycoco:所以第一句A他沒辦法得到答案阿52F111.248.57.76台灣03/2201:35
推QAQAQAQA:你可以觀察一下數字如果b拿到7或8他就53F180.217.94.46台灣03/2201:36
→QAQAQAQA:能知道是38或57但因為a知道十位數不是3
→QAQAQAQA:或5才能確定b不知道
→greedypeople:A假如是三他不能確定B不知道56F218.166.27.55台灣03/2201:37
→protoss:好~我這麼問好了...如果A手上是3或5...B57F180.176.130.101台灣03/2201:37
→greedypeople:B會有1/3的機會知道58F218.166.27.55台灣03/2201:37
→protoss:如何從A那句話反推答案?59F180.176.130.101台灣03/2201:37
→QAQAQAQA:A手上是3或5他就不會說第一句話了因為b60F180.217.94.46台灣03/2201:38
推laladiladi:a手上是35a就不會講那句話61F27.246.98.230台灣03/2201:38
→QAQAQAQA:有可能直接知道答案62F180.217.94.46台灣03/2201:38
推SaChiA5566:P大,A要肯定B不知道的答案,有兩個前63F110.28.194.192台灣03/2201:38
→SaChiA5566:題,一為B不可能是7或8,另一為他能
→SaChiA5566:肯定就正因為他自己不是拿3或5,所以
→SaChiA5566:只剩他拿的是4跟6才有可能斷定
推jakcycoco:如果是3跟5A就會說B可能知道67F111.248.57.76台灣03/2201:39
→protoss:說真的我還是聽不懂~哈...A一開始認為B不68F180.176.130.101台灣03/2201:42
推ARNOwww:A手上是3或5A就不能確定B不知道假設不69F140.117.198.180台灣03/2201:42
→ARNOwww:成立
→protoss:不可能知道即等於B拿到的不會是7或8...事71F180.176.130.101台灣03/2201:42
→protoss:實上3跟5為十位數的那兩組也跟4或6的那兩
→protoss:組有重疊啊...
推jakcycoco:因為3跟5那組有獨特個位數7跟8阿74F111.248.57.76台灣03/2201:44
→jakcycoco:這時候就不用管這兩組獨特個位數之外的
→protoss:對啦...但我的意思是3跟5為十位數的兩組76F180.176.130.101台灣03/2201:46
推aed14607:我懂了,這是文字邏輯問題,要建立在A77F42.76.179.197台灣03/2201:46
→aed14607:跟B說的話完全正確的基礎上,如果A拿的
→greedypeople:78扣掉之後你想一下假如你拿3你79F218.166.27.55台灣03/2201:46
→aed14607:是3或5,B就有可能知道答案(因為C可能80F42.76.179.197台灣03/2201:46
→protoss:其他的成員跟4或6為十位數的兩組成員也是81F180.176.130.101台灣03/2201:46
→aed14607:是35、36、38、51、55、57,只要是38、82F42.76.179.197台灣03/2201:46
→greedypeople:要怎麼回答83F218.166.27.55台灣03/2201:46
→aed14607:57的話B就知道答案)只有在A拿到4或6的84F42.76.179.197台灣03/2201:46
→aed14607:條件下,B就不可能拿到8或7,這樣A才有
→aed14607:百分之百確定B絕對沒機會知道C幾歲
→protoss:有重疊啊...3跟5那兩組整組去掉很難讓人87F180.176.130.101台灣03/2201:47
→protoss:信服啊...
推jakcycoco:為啥很難去掉?第一句就去掉了89F111.248.57.76台灣03/2201:47
→protoss:蝦?A認為B也不知道...但沒任何限制說B拿90F180.176.130.101台灣03/2201:49
→protoss:到怎樣的數字不是?
→ellisteng145:35一定去掉阿A是百分之百肯定的92F36.227.3.27台灣03/2201:49
→greedypeople:因為假如A拿到35他必須說我想B有93F218.166.27.55台灣03/2201:49
推SaChiA5566:B要知道是多少,除非他拿到的是7或8,94F110.28.194.192台灣03/2201:49
→greedypeople:可能知道也有可能不知道95F218.166.27.55台灣03/2201:49
推jakcycoco:限制就是B一定不是7跟8阿96F111.248.57.76台灣03/2201:50
→SaChiA5566:但是正因為A拿到的不是3跟5他才確定B97F110.28.194.192台灣03/2201:50
→SaChiA5566:不會知道啊,所以3跟5的就全刪掉了
→jakcycoco:不然A他會改口說B可能知道99F111.248.57.76台灣03/2201:50
→ellisteng145:A那句話的意思就是B不可能是7或8阿100F36.227.3.27台灣03/2201:50
→ellisteng145:他能肯定因為他的可能選項個位數都
→ellisteng145:是重複出現的
推ARNOwww:天哪我覺得他還能跳針整晚一個結卡住完103F140.117.198.180台灣03/2201:53
→ARNOwww:全解不開
推HaHusky:要不要換門105F223.138.134.140台灣03/2201:53
→protoss:"他的可能選項個位數都是重複出現的"這句106F180.176.130.101台灣03/2201:53
→ARNOwww:只能講關鍵在A確定B不知道答案『確定107F140.117.198.180台灣03/2201:53
→protoss:是哪推論出來的?108F180.176.130.101台灣03/2201:54
→ellisteng145:A100%肯定B不知道答案109F36.227.3.27台灣03/2201:54
→ARNOwww:為何能『確定』呢?想通了就有機會110F140.117.198.180台灣03/2201:54
→ellisteng145:如果A的數字是3或5那B的數字有可111F36.227.3.27台灣03/2201:55
→ellisteng145:能會是7或8這樣A就不能肯定B一定
→protoss:不是啦~所謂的100%...A是怎麼推出來的?113F180.176.130.101台灣03/2201:55
→ellisteng145:不知道114F36.227.3.27台灣03/2201:55
→ARNOwww:對啊你就要想為什麼A推的出來啊115F140.117.198.180台灣03/2201:56
推jakcycoco:第一句說明A已經知道是某組數字開頭了116F111.248.57.76台灣03/2201:56
→protoss:我就是聽不懂你們講的才問啊...還有35/36117F180.176.130.101台灣03/2201:56
→jakcycoco:同時A也知道這組數字不存在獨特個位數118F111.248.57.76台灣03/2201:57
→ARNOwww:你想不通A為啥能100%肯定B不知道後面甭119F140.117.198.180台灣03/2201:57
→jakcycoco:所以他有把握說B也不知道120F111.248.57.76台灣03/2201:57
→protoss:/51/55可以猜...為啥就不會是7或8...121F180.176.130.101台灣03/2201:57
推aed14607:數學很多時候一個結卡住,就可以整晚不122F42.76.179.197台灣03/2201:57
推cocogg:61這三人都蝦子吧XD123F223.137.120.99台灣03/2201:57
→aed14607:用睡了124F42.76.179.197台灣03/2201:57
→protoss:可以指出是哪句話說"這組數字不存在獨特125F180.176.130.101台灣03/2201:58
推moebear:這題癥結點在於AB都知道他們手上的數字126F36.229.19.129台灣03/2201:58
→jakcycoco:一句就是說這組數字不會存在獨特個位數127F111.248.57.76台灣03/2201:59
→protoss:個位數"嗎?128F180.176.130.101台灣03/2201:59
→greedypeople:大家解釋成這樣還卡我也沒辦法了129F218.166.27.55台灣03/2201:59
→moebear:如果你自己在推論時忘記這件事就會死結130F36.229.19.129台灣03/2201:59
→jakcycoco:第一句阿就說了阿131F111.248.57.76台灣03/2201:59
推HaHusky:100%確定來自A手上的十位數與C給出的組合132F223.138.134.140台灣03/2202:00
→HaHusky:都是有重複出現個位數的不然第一句就會
→HaHusky:變成我不知道但B已經知道了
→ellisteng145:A男士說:「我不知道C的年齡,但135F36.227.3.27台灣03/2202:00
→ellisteng145:我想B也不知道。
」
→ARNOwww:如果這組數字有獨特各位數B的答案不就137F140.117.198.180台灣03/2202:00
推SaChiA5566:1.如果B是拿7跟8,那B就知道答案了138F110.28.194.192台灣03/2202:01
→ellisteng145:就是這句139F36.227.3.27台灣03/2202:01
→ARNOwww:解出來了嗎不是欸大哥你問這句話前想一140F140.117.198.180台灣03/2202:01
→ARNOwww:下好不好
推cocogg:A假設(成立/不成立)→B驗證A成立→B提出142F223.137.120.99台灣03/2202:01
→cocogg:新意見→A能判斷表示選項唯一→得證61
→SaChiA5566:2.A確定B不知道答案,建立在A不是拿3144F110.28.194.192台灣03/2202:02
→SaChiA5566:跟5,不然就無法確定B不知道答案
推jakcycoco:好啦別想了我剛摸走C身分證才知道的146F111.248.57.76台灣03/2202:02
→greedypeople:假如A聽到3 他就知道B聽到的一定是147F218.166.27.55台灣03/2202:03
→SaChiA5566:假設A拿的是3或5,那B只要拿的是7或8148F110.28.194.192台灣03/2202:03
→greedypeople:568但萬一是8B就知道答案了149F218.166.27.55台灣03/2202:03
→SaChiA5566:,B就一定會知道答案150F110.28.194.192台灣03/2202:03
→greedypeople:所以A的回答就代表他不是拿到3151F218.166.27.55台灣03/2202:04
推edhuang:這篇寫得很清楚啊~類似的問題也是很多152F114.25.184.158台灣03/2202:06
→edhuang:看個幾次會比較熟悉這種思考
→protoss:我怎麼覺得像是在背一個老題目的答案...154F180.176.130.101台灣03/2202:07
→protoss:但是漏東漏西的感覺...
推SaChiA5566:其實不是數學題是推理題156F110.28.194.192台灣03/2202:08
推edhuang:應該說你把自己當成A和B會比較好理解157F114.25.184.158台灣03/2202:09
推aed14607:主要是邏輯用字問題吧,可能、絕對,要158F42.76.179.197台灣03/2202:10
→aed14607:滿足「可能」的條件是什麼?要滿足「絕
推jakcycoco:我是覺得你沒把自己帶入情境來想160F111.248.57.76台灣03/2202:10
→aed14607:對」的條件是什麼?這個想清楚就通了161F42.76.179.197台灣03/2202:10
→protoss:是啊...這就像一個古老問題...三人投宿..162F180.176.130.101台灣03/2202:11
→protoss:.其實不是推理是文字誤導...
推edhuang:像這類的題目設定AB都會是非常聰明的人164F114.25.184.158台灣03/2202:12
→edhuang:必須去跟著他們的思緒走
推SaChiA5566:是要推出答案不是要講究題目嚴謹程度166F110.28.194.192台灣03/2202:13
→edhuang:推文的大大們也說得很充足167F114.25.184.158台灣03/2202:14
→protoss:如果說這如之前推文是一個老問題...我相168F180.176.130.101台灣03/2202:16
→protoss:信一定有很關鍵的點...而不是跟著AB的思
推aed14607:三人投宿根本是把不相干的數字亂加在一170F42.76.179.197台灣03/2202:17
→protoss:緒...因為那就有無限多種可能...就如我說171F180.176.130.101台灣03/2202:17
→aed14607:起,把邏輯打亂,騙小孩的題目172F42.76.179.197台灣03/2202:17
→protoss:的三人投宿問題...網路上也一堆解釋其實173F180.176.130.101台灣03/2202:18
推SaChiA5566:你當成在辦案,A跟B講的都是可以確信174F110.28.194.192台灣03/2202:18
→protoss:解釋不清...175F180.176.130.101台灣03/2202:18
→SaChiA5566:的,然後來推理176F110.28.194.192台灣03/2202:18
→protoss:三人投宿只要定義出錢方跟收錢方就懂了..177F180.176.130.101台灣03/2202:19
→protoss:不~我都相信A跟B說的啊...我上面沒質疑A
推gin10791:三人住宿是文學題不是數學題179F114.43.37.57台灣03/2202:23
→protoss:跟B的說詞...但我實在看不懂這種推論...180F180.176.130.101台灣03/2202:23
→protoss:上網找了一下...原來是南二中改新加坡學
→protoss:校的題目...但不管是學校公布的解答還是
→protoss:有人去設身處地解釋了一番...說真的還是
→protoss:很難信服這種刪去法...
推garufu:61無誤跟我想的一樣185F114.44.65.60台灣03/2202:38
推HaHusky:你是不是A要直接說我手上拿的是6喔直接砍186F223.138.134.140台灣03/2202:45
→HaHusky:掉345才能解開疑問
推yeay:這個也算是經典題目,199X年國中老師問過類188F49.216.162.217台灣03/2202:47
→yeay:似問題。
→xdgogogo:全部人我相信大家根本沒看過那個什麼老190F42.72.104.249台灣03/2202:50
→xdgogogo:考題,依著邏輯就想出來了,想不出來的
→xdgogogo:聽了解釋也懂了,就你在堅持別人是在背
→xdgogogo:考題,我想不出來一定是題目有問題...
→xdgogogo:其實聽你上面的講法就知道是你根本沒想
→xdgogogo:通,結果不是去相同而是來怪罪大家背老
→xdgogogo:題目真的很好笑...
→xdgogogo:這樣說好了,假設C只給了73836563
→xdgogogo:四組,你覺得A要拿到哪個數字才會說B一
→xdgogogo:定不知道?肯定是7或8吧?如果拿到6,B
→xdgogogo:有可能是拿到3或5,如果是5他就會知道
→xdgogogo:答案是65,很難理解嗎?
推zxcasd848:這題有這麼難嗎看有人整個卡死202F110.50.140.213台灣03/2203:03
→protoss:我看不懂你這例子ㄟ...今天分兩組{73,83,203F180.176.130.101台灣03/2203:04
→xdgogogo:我也覺得很好笑,然後說大家都是背答案204F42.72.104.249台灣03/2203:04
→xdgogogo:只有他是設身處地的去想情境XD
→protoss:63}跟{65}這是你想講的...A認為B不知道是206F180.176.130.101台灣03/2203:04
→protoss:這四個當中的哪一個...你是要怎麼推論A一
→protoss:定不是拿到7或8...能不要用疑問句嗎?
→xdgogogo:C就跟你說他的年齡在這四個內,B會沒辦209F42.72.104.249台灣03/2203:12
→xdgogogo:法知道不就是沒拿到獨立數字
→xdgogogo:如果你是B,你得到的數字是5,你會猜不
→xdgogogo:出C幾歲嗎?不就是65
推HaHusky:是分(63.65)(73)(83)三組好嗎...213F223.138.134.140台灣03/2203:14
→xdgogogo:反過來說,你是A要怎麼肯定B一定不知道214F42.72.104.249台灣03/2203:15
→xdgogogo:?不就是你手上的十位數所有搭的個位數
→xdgogogo:都沒有只出現一次的?
→protoss:問題在於獨立數字有兩個...你跟上頭的說217F180.176.130.101台灣03/2203:16
推HaHusky:b的角度才會是兩組218F223.138.134.140台灣03/2203:16
→xdgogogo:已經簡化成這樣你還聽不懂我真的沒辦法219F42.72.104.249台灣03/2203:16
→protoss:法是直接刪掉3跟5兩組...如果今天獨立數220F180.176.130.101台灣03/2203:17
→protoss:字只有一個那還可以這樣自由心證...事實
→protoss:別說B拿到的是7或8...如果他拿到的是5那
→xdgogogo:63657383個位數獨立的數字兩個?我223F42.72.104.249台灣03/2203:18
→xdgogogo:怎麼看都只有一個5啊...你這已經不是邏
→xdgogogo:輯問題了...
→protoss:A也是推論不出來...226F180.176.130.101台灣03/2203:19
推kula0000:我笑惹,這麼簡單的問題弄了這麼久還搞227F220.128.240.73台灣03/2203:20
→kula0000:不懂,應該不是資工系畢業的
→protoss:我才覺得好笑...一開始的自由心證頂多說229F180.176.130.101台灣03/2203:21
→xdgogogo:這根本不需要什麼資工背景吧...230F42.72.104.249台灣03/2203:21
→protoss:B拿到的不是7或8...可以這樣兩組全刪也是231F180.176.130.101台灣03/2203:22
→protoss:很天才...
→xdgogogo:B如果是拿5那組的話,有可能是多少?不233F42.72.104.249台灣03/2203:23
→xdgogogo:就是1、5、7?
推kula0000:當然不用呀XDD 國中生甚至國小生就會的235F220.128.240.73台灣03/2203:23
→kula0000:我只是猜某人的工作跟寫code有關而已
→xdgogogo:而當拿到7的時候,B是不是就會知道答案237F42.72.104.249台灣03/2203:25
→xdgogogo:了?因為檯面上個位數7的只有一個
→protoss:笑了~國小生勒...我看你是南二中畢業的吧239F180.176.130.101台灣03/2203:25
→xdgogogo:所以因此我們(旁觀者)從A敢斷定B絕對240F42.72.104.249台灣03/2203:26
→xdgogogo:不知道這個前提,知道了A拿的肯定不是5
→xdgogogo:同理3字頭的也一樣可以拍除,因為其中
→xdgogogo:之一有可能B會知道
→protoss:這已經是從A的回答中去假設B解讀A認為B拿244F180.176.130.101台灣03/2203:28
→xdgogogo:這種等級的邏輯的確是國中左右在教的..245F42.72.104.249台灣03/2203:29
→protoss:到了7或8...但我實在看不懂這樣把這兩組246F180.176.130.101台灣03/2203:29
→protoss:全刪掉的依據...
→protoss: 不是7或8
推kula0000:這個從頭到尾只需要邏輯跟數字0~9249F220.128.240.73台灣03/2203:30
→kula0000:聰明一點的國小生就能解了
→xdgogogo:整組拿掉是因為『有機率』,A如果拿到5251F42.72.104.249台灣03/2203:32
→xdgogogo:的話,他就可以猜到B有可能是
→protoss:這手是所謂的趕快推以免人家認為我不懂嗎253F180.176.130.101台灣03/2203:33
→xdgogogo:1或5或7,而其中7就有機率直接知道答案254F42.72.104.249台灣03/2203:33
→xdgogogo:,那我就不可能說B絕對不知道答案
→protoss:其實光從A那句去解讀出個位數7跟8只出現256F180.176.130.101台灣03/2203:35
→protoss:一次進而去推斷A絕對不會是拿3跟5就很牽
→xdgogogo:那反過來說,A敢說B一定不知道答案的情258F42.72.104.249台灣03/2203:36
→xdgogogo:況下,一定是他手上的十位數,對應到的
→xdgogogo:個位數,沒有只出現一次的,到這裡理解
→xdgogogo:嗎?
推Nobita:A拿到3A心想B有可能拿到5(35)6(36)8(38262F111.243.54.92台灣03/2203:36
→protoss:強...263F180.176.130.101台灣03/2203:36
→sdf89lgt:這麼簡單的問題討論一大串,你乾脆一個264F39.13.4.154台灣03/2203:36
→sdf89lgt:個帶進去不會?
推kula0000:你應該只要用636573就好了,4個數字太266F220.128.240.73台灣03/2203:37
→Nobita:若B拿到56那B猜不到但B拿到8他就猜到了267F111.243.54.92台灣03/2203:37
→kula0000:複雜,有人會搞混268F220.128.240.73台灣03/2203:37
→xdgogogo:到這裡完全都沒有你說的什麼去猜B多少269F42.72.104.249台灣03/2203:37
→xdgogogo:,只是單純的我們旁觀者從A的說法去推
→xdgogogo:斷他可能的數字而已,B壓根還沒有登場
→Nobita:所以若A拿到3他不會確定B知不知道272F111.243.54.92台灣03/2203:37
→Nobita:但若A拿到4他就能肯定B不可能直接猜出來
→Nobita:所以A說了B猜不到就表示自己拿到4&6
→xdgogogo:ku大只有三個會沒辦法解釋刪組,不然275F42.72.104.249台灣03/2203:40
→xdgogogo:我原本也是只打三個想說他應該較能理解
→xdgogogo:...整篇打好才修改的...
→protoss:我知道他用只出現一次去接下來的推論...278F180.176.130.101台灣03/2203:41
→protoss:但我真的看不懂他去推論7或8然後刪掉3跟5
→xdgogogo:結果全世界都懂了就他還在那邊你們都太280F42.72.104.249台灣03/2203:41
→xdgogogo:牽強...不懂先推裝懂喔...
→protoss:的整組...那真的很牽強...282F180.176.130.101台灣03/2203:42
→xdgogogo:刪掉3跟5我上面不就解釋了一串...283F42.72.104.249台灣03/2203:43
→xdgogogo:那裡跟本B還沒出場,就是A說B絕對不可
→xdgogogo:能知道,然後從檯面上的答案去推測A敢
→xdgogogo:這樣說一定是不屬於哪些數字,瞭?
→protoss:認為A猜B是拿到個位數只出現一次才講出這287F180.176.130.101台灣03/2203:45
→protoss:話...事實上A猜B拿5...他也是可以講同樣
→xdgogogo:因為正確的答案一定是A搭上B,所以從A289F42.72.104.249台灣03/2203:46
→xdgogogo:的第一句話就推斷出他不會是哪些數字
→protoss:的話...最主要是這四組都互有重疊的個位291F180.176.130.101台灣03/2203:46
→xdgogogo:A沒有猜B拿幾,A是猜我拿的這個數字,B292F42.72.104.249台灣03/2203:47
→protoss:數...要整組這樣刪真的很難讓人信服...293F180.176.130.101台灣03/2203:47
→xdgogogo:全部有可能的數字都不可能直接知道294F42.72.104.249台灣03/2203:47
→protoss:我知道你的意思是因為他認為B拿到的是重295F180.176.130.101台灣03/2203:48
→xdgogogo:然後我們再從A的這個說法找刪去他不可296F42.72.104.249台灣03/2203:48
→xdgogogo:能的數字(或說是留下可能的數字)
→protoss:覆的個位數...所以無法得知答案...所以B298F180.176.130.101台灣03/2203:49
→protoss:聽到後去推測A猜測他絕對不是7或8...不然
→protoss:不會這樣講...但事實上3跟5那組還有其他
→protoss:可能性...A那樣說要去推論用7跟8只出現一
→protoss:次進而刪掉整組這是我認為牽強的點...
噓t19591591:邏輯是發生了什麼事?自己想不開就說別303F42.76.142.234台灣03/2203:51
→t19591591:人有問題欸
→xdgogogo:是他認為B“有可能”或“沒可能”直接305F42.72.104.249台灣03/2203:52
→xdgogogo:知道答案,也就是如果A拿到5,他就知道
→xdgogogo:B有可能是1或5或7,而這個7就有可能,
→xdgogogo:所以A就會不敢說B一定不知道
→protoss:的確是很難的邏輯ㄟ...當學生還不敢寫這309F180.176.130.101台灣03/2203:52
→protoss:麼難懂的敘述說...
→t19591591:拿了7跟8,A就不能斷定B不可能知道,到311F42.76.142.234台灣03/2203:53
→t19591591:底有什麼困難
推kula0000:C女士給63,65,73 A跟B同時說不知道313F220.128.240.73台灣03/2203:53
→kula0000:那你覺得C女士幾歲?
→xdgogogo:我就已經講白了成這樣了不知道你還在跳315F42.72.104.249台灣03/2203:54
→xdgogogo:針什麼...不然我給你一個建議啦,你假
→xdgogogo:裝自己是一開始的A,然後依序確認那串
→xdgogogo:數字,有哪些可以讓你確定B一定沒辦法
→xdgogogo:直接知道的,你挑出來我們再來討論下一
→xdgogogo:步...
→protoss:你知道這解答是假設性說法下去推論的嗎?321F180.176.130.101台灣03/2203:57
→protoss:今天就算B拿的是7或8我也不敢講他一定不
→protoss:知道...因為同一組還有其他組合...
推kula0000:結果大家都放棄了...慘324F220.128.240.73台灣03/2204:04
→protoss:慘到說不出所以然在那敲邊鼓?325F180.176.130.101台灣03/2204:05
→xdgogogo:你到底聽不聽人講話...A只是從手上的數326F42.72.104.249台灣03/2204:05
→xdgogogo:字推測B可能出現哪些,根本沒去決定B是
→xdgogogo:1還是5還是7,重新看一遍我上面浪費一
→xdgogogo:堆時間為了你打得好嗎?說真的卡住了不
→xdgogogo:可恥,大家多少都有經驗,但卡住了還開
→xdgogogo:嘲諷真的很蠢,事後你想通了回來看會想
→xdgogogo:挖地洞把自己埋起來
→xdgogogo:自己想想吧,言盡於此。
→protoss:挖地洞?就真的看不懂啊...334F180.176.130.101台灣03/2204:07
→sdf89lgt:結果搞了半天,沒人知道你哪裡不懂335F39.13.4.154台灣03/2204:08
→xdgogogo:所以你要去試了嗎,假裝自己是A,你覺336F42.72.104.249台灣03/2204:09
→xdgogogo:得答案池裡哪些數字的十位數可以讓你很
→xdgogogo:肯定B一定不知道答案?
推kula0000:就把問題簡化成C女士給三個數63,65,73339F220.128.240.73台灣03/2204:09
→kula0000:A跟B同時說不知道 那你覺得C女士幾歲?
→xdgogogo:邏輯我講累了,只好叫你土法煉鋼試試了341F42.72.104.249台灣03/2204:10
→kula0000:如果你連我講的這題都不會,那大概永遠342F220.128.240.73台灣03/2204:10
→kula0000:都弄不懂
→sdf89lgt:真的看不懂在糾結啥,拿7跟8為啥會不知344F39.13.4.154台灣03/2204:12
→sdf89lgt:道?
→xdgogogo:ku大 你的是各自承認要A判定B不知道346F42.72.104.249台灣03/2204:13
→xdgogogo:要四組三組無法(這是我覺得他卡住的點
→protoss:靠~我知道你在講今天個位數出現一次去刪348F180.176.130.101台灣03/2204:13
→xdgogogo:)349F42.72.104.249台灣03/2204:13
→protoss:掉整組...但如果A認為B是拿到5...他也是350F180.176.130.101台灣03/2204:13
→protoss:可以說同樣的話好嗎...因為那有三組...你
→protoss:要直接推斷B認為A猜他一定是拿到7或8是很
→protoss:牽強...
→sdf89lgt:假設是5,那下一句b怎麼知道答案的?你354F39.13.4.154台灣03/2204:15
→sdf89lgt:說說看
推kula0000:他連我的問題都答不出來,就知道他卡住356F220.128.240.73台灣03/2204:15
→kula0000:的地方在更前面....
→protoss:A的那句話只能代表說有很多選擇...他相信358F180.176.130.101台灣03/2204:16
→xdgogogo:你為什麼跳針重複一次...就說沒有要推359F42.72.104.249台灣03/2204:17
→protoss:B也不知道...你會問我假設是5的話...就認360F180.176.130.101台灣03/2204:17
→xdgogogo:測B是不是5,只是推測A他敢那樣說那他361F42.72.104.249台灣03/2204:17
→xdgogogo:會是多少,完全還沒有扯到B實際拿到幾
→xdgogogo:,這段話沒幾分鐘前你才打過我也打過..
→xdgogogo:.到底是卡到連閱讀能力都失去了嗎...
→protoss:同有另一種假設...不然你要怎麼推翻不是5365F180.176.130.101台灣03/2204:18
→protoss:今天要砍掉7跟8處在的兩組是因為推測A認
→protoss:為B不會是7或8...但事實上今天A的那句話
推laihaha:半夜看到這串快笑死,368F101.14.148.212台灣03/2204:20
→laihaha:A能肯定B得到的數字不是7也不是8,
→laihaha:不就表示A得到的數字不是3跟5
→protoss:根本就代表不了什麼...所以才說如果A認為371F180.176.130.101台灣03/2204:21
→protoss:B拿到的是5他也可以說B不知道年齡...
→xdgogogo:你一直糾結5,那就拿有5的來說,假設你373F42.72.104.249台灣03/2204:22
→xdgogogo:是A,你拿到了5,檯面上5開頭的有51、5
→xdgogogo:5、57,而只要B拿到7就會知道正確答案
→xdgogogo:,那在這前提之下,你能說,B絕對不會
→xdgogogo:知道正確答案嗎?不能對吧,因為他雖然
→xdgogogo:有可能是5,但也有可能是7,所以我不能
→xdgogogo:說“B一定不可能知道”
→xdgogogo:同理,我拿到3的時候也不能這樣說
→xdgogogo:所以,我能這樣說的只有我拿到4或6的時
→xdgogogo:候,對吧?因為這樣B最少都會卡兩個數字
→xdgogogo:,這樣才沒辦法馬上知道答案。
→sdf89lgt:xd大大真有耐心..384F39.13.4.154台灣03/2204:25
→protoss:今天B只要拿到的是7或8...他開口會是我早385F180.176.130.101台灣03/2204:26
推yuxxoholic:x大建議你要不要回篇初階版本的說明他386F31.205.213.127英國03/2204:26
→xdgogogo:所以目前,我們從A敢說這話,判斷了他387F42.72.104.249台灣03/2204:26
→xdgogogo:不是拿3或5,所以可能是拿4或6,當然只
→yuxxoholic:會比較清楚,不然一直看跳針真的是會389F31.205.213.127英國03/2204:26
→xdgogogo:從這句話還沒辦法判斷是4還是6,到這邊390F42.72.104.249台灣03/2204:26
→yuxxoholic:笑死391F31.205.213.127英國03/2204:26
→xdgogogo:理解?392F42.72.104.249台灣03/2204:26
→protoss:就知道答案了...根本不需要從A的話去回答393F180.176.130.101台灣03/2204:26
→protoss:...另外今天如果A認為B是拿到5...那就有
→sdf89lgt:所以就不是7跟8啊395F39.13.4.154台灣03/2204:28
→protoss:三組可以選...事實上這只是A這邊的認定..396F180.176.130.101台灣03/2204:28
→sdf89lgt:真是要暈倒397F39.13.4.154台灣03/2204:28
→protoss:.B從A的話去推論其實是在一種假設性的情398F180.176.130.101台灣03/2204:29
→yuxxoholic:A不需要認為B拿到幾啦,他只要從他自399F31.205.213.127英國03/2204:29
→protoss:況去推下去的...400F180.176.130.101台灣03/2204:29
→yuxxoholic:己手上的數字判斷B「不是」拿到幾就好401F31.205.213.127英國03/2204:29
→xdgogogo:接著B(這裡才是B登場,你一直掛心的B)402F42.72.104.249台灣03/2204:31
→xdgogogo:也跟我們一樣聰明,猜到了A敢那樣說一
→xdgogogo:定是4或6,然後說他現在知道了,代表一
→xdgogogo:定是刪去了3跟5的群組以後,剩下的數字
→xdgogogo:出現了唯一的次數
→xdgogogo:也就是454661其中之一
→protoss:我覺得B會更聰明的想...今天我拿到的是7408F180.176.130.101台灣03/2204:34
推Daigua:想一下A怎麼確定B不是拿7或8,就只剩4,6開409F1.172.150.181台灣03/2204:34
→xdgogogo:然後接著A說他也知道,代表A的數字也是410F42.72.104.249台灣03/2204:34
→xdgogogo:那三個數字裡面唯一不重複的6,自然就
→xdgogogo:得到61這數字
→protoss:或8...結果A認為我猜不到年齡...C這該死413F180.176.130.101台灣03/2204:35
→protoss:的婊子給我們兩個人的數據是不一致的...
→xdgogogo:4和6裡面就沒有搭到7,代表只要A手上415F42.72.104.249台灣03/2204:36
→xdgogogo:的牌是4或6的話,B就保證不會是7
→xdgogogo:你到底有沒有在題內阿,我失去耐性了
→laihaha:明明是邏輯推理,為什麼會夾雜自己心裡418F101.14.148.212台灣03/2204:37
→laihaha:的小劇場
→xdgogogo:你要討論A和B和C都有可能說謊的話,根420F42.72.104.249台灣03/2204:37
→xdgogogo:本不需要解了,基本上這裡是把他們都認
→xdgogogo:定講實話的
→yuxxoholic:x大辛苦了拍拍423F31.205.213.127英國03/2204:38
→xdgogogo:對啊,我看到他的說謊小劇場,真的好像424F42.72.104.249台灣03/2204:38
→xdgogogo:聽到一聲很像理智短線的聲音...
→sdf89lgt:一個大跳針...你乾脆說萬有引力是香蕉打426F39.13.4.154台灣03/2204:39
→sdf89lgt:到牛頓的
→sdf89lgt:你為啥要夾帶你的小劇場進題目?
→protoss:說真的光從A的第一句話就認定他認為B絕對429F180.176.130.101台灣03/2204:40
→laihaha:下次就問老師,小明一個人要怎麼拿走87430F101.14.148.212台灣03/2204:40
→protoss:不知道去推斷出他不可能是7或8這種單一可431F180.176.130.101台灣03/2204:41
→laihaha:顆西瓜432F101.14.148.212台灣03/2204:41
→protoss:能...而不去想萬一A想的是個位數5出現在433F180.176.130.101台灣03/2204:41
→protoss:三組之中的可能...其實就只是假設一條有
→protoss:辦法走下去的路...
→yuxxoholic:不能說A認定B絕對不知道,而是絕對無436F31.205.213.127英國03/2204:43
→yuxxoholic:法確定,我覺得比較精準
推sdf89lgt:這是邏輯題目1+1=2所以1+1≠3能理解438F39.13.4.154台灣03/2204:44
→sdf89lgt:不?
→protoss:可是A認為B是7或8就是認為B猜不出年齡啊440F180.176.130.101台灣03/2204:44
→protoss:...不過不管怎樣的說法...A的那句話有很
→protoss:多可能性...其實就只是找出一條可以走下
→protoss:去的可能...但邏輯是要有明確的依據...假
→protoss:設性的推論那就會許多的路...結果還是無
→protoss:法真正確認C女的年齡...
→yuxxoholic:好就如你所說,A是在認為B拿了5這種446F31.205.213.127英國03/2204:48
→yuxxoholic:有多組可能性的數字的情況下才說了B
→yuxxoholic:應該不知道的話,5對應的十位數字3、4
→yuxxoholic:、5中,還是有7這個可以讓B確定是幾
→yuxxoholic:歲的個位數字,那A就不可能做B無法確
→yuxxoholic:定的這個推斷了啊
→xdgogogo:我好像看到了剛剛的我(大笑452F42.72.104.249台灣03/2204:52
→protoss:今天A假設B拿了5...他就認為有這九個數字453F180.176.130.101台灣03/2204:54
→protoss:可以挑...而他不認為B能一下猜得到...但
→protoss:今天B只要拿到7或8...事實上A是永遠也不
→protoss:知道答案...假設B拿的不是7或8...那他還
→protoss:是得從其他6個數字去猜...所以他也不可能
→protoss:有那種回答了...所以只是要去找出一個假
→protoss:設讓路走得下去...
→sdf89lgt:看不懂你在跳啥?上面的你那串你到底有460F39.13.4.154台灣03/2205:21
→sdf89lgt:沒有認真看?今天B拿到8,A還敢說B不知
→sdf89lgt:道答案嗎?
推rrr518:B不可能拿8啦XDDD463F117.19.146.63台灣03/2205:28
→rrr518:A能這麼說只有一個可能就是A拿4
→rrr518:所以他才能肯定B不知道
→protoss:跳啥針?今天推測A的說法就兩種可能拿到7466F180.176.130.101台灣03/2205:32
→protoss:跟8和不是拿到7跟8...這兩種可能下去推..
→protoss:.事實上A跟B拿到的數字沒有任何的相關性
→protoss:...選擇你想選擇的路...是不足以把十位數
→protoss:是3和5的那兩組整組砍掉...你頂多去掉個
→protoss:位數只出現但一次的部分...B的回答其實也
→protoss:是有問題...
推rrr518:A拿到4或6才可能成立呀473F117.19.146.63台灣03/2205:41
→protoss:成立什麼?才有辦法繼續推論下去?因為不砍474F180.176.130.101台灣03/2205:42
→rrr518:因為3跟5都有一個不跟別人重複的個位數475F117.19.146.63台灣03/2205:42
推fool5566:https://youtu.be/NoFhcYw89EE476F36.228.0.233台灣03/2205:42
→protoss:掉3跟5兩組就沒辦法繼續下去了不是...477F180.176.130.101台灣03/2205:42
→rrr518:做這種題目如果假設A不對那後面還要解什478F117.19.146.63台灣03/2205:43
→rrr518:麼
→rrr518:題目都有個前提在呀
→rrr518:A說出來的是對的根據對的往下推論才能解
→rrr518:題
→protoss:我沒假設A不對啊...今天就是著眼在個位數483F180.176.130.101台灣03/2205:44
→protoss:出現單一次這個起始點阿...事實上如果B解
→rrr518:好啦不用邏輯485F117.19.146.63台灣03/2205:44
→rrr518:一個一個排列出來
→rrr518:看哪組符合這題目就會知道了好嗎XD
→protoss:讀A那句話也有可能是不是拿到7跟8的那一488F180.176.130.101台灣03/2205:45
→rrr518:B不知道所以不可能拿7或8489F117.19.146.63台灣03/2205:45
→protoss:群...那B的回答就是錯的...我怎麼覺得題490F180.176.130.101台灣03/2205:46
→rrr518:那只會是1256491F117.19.146.63台灣03/2205:46
→protoss:目是去想出一個答案然後回推題目...但這492F180.176.130.101台灣03/2205:46
→protoss:其實無助於思考...
→rrr518:35、36、42、45、46、51、55、61、62494F117.19.146.63台灣03/2205:47
→rrr518:這些都有可能,所以A能確定B不知道答案
→rrr518:沒有啊我不知道答案還是能推答案啊
→rrr518:你想錯了啦,把你現在想的砍掉重新思考就
→rrr518:會突破盲點惹
→protoss:好~那頂多砍掉38/57...把十位數是3/5砍掉499F180.176.130.101台灣03/2205:50
→protoss:是建立在AB兩位的數字是有關連性的...但
→protoss:我看不懂那關聯性...事實上他們兩位拿到
→protoss:的數字也看不出理由去砍掉這兩組...
→rrr518:35、36、38、42、45、46、51、55、57、61503F117.19.146.63台灣03/2205:52
→rrr518:、62
→rrr518:一開始是這樣
→rrr518:A說不確定,但B也不確定
→rrr518:所以我們排除掉個位數有獨特數字的組合
→rrr518:因為不這樣,A不能確定B不知道
→rrr518:獨特的數字有7跟8
→rrr518:所以3跟5開頭都可以去掉了
→protoss:是的...511F180.176.130.101台灣03/2205:53
→protoss:等等...獨特數字是7和8...為啥可以把3/5
→protoss:兩組給砍掉...今天A假設B如果不是拿到獨
→protoss:特數字才有這推論...但B只要拿到獨特數字
推rrr518:你要想的是為什麼A能這麼肯定,這才是關515F117.19.146.63台灣03/2205:55
→rrr518:鍵
→protoss:基本上就宣告他一定知道年齡根本不需要理517F180.176.130.101台灣03/2205:55
→protoss:會這個獨特數字怎麼跟A知道的數字搭配...
→protoss:不是~你可能沒搞懂我的意思...今天為啥A
→protoss:能這麼肯定B不是拿到7或8所以B不知道年齡
→protoss:...這上面也一堆講得不清不楚的...你想想
→rrr518:如果A拿3那麼B只會拿568,那麼A無法肯定B522F117.19.146.63台灣03/2205:57
→rrr518:的狀況,因為B可能拿8,那麼B就能肯定答案
→rrr518:所以A不可能拿3同理5的情況也一樣
→rrr518:會造成A無法肯定B的狀態
→protoss:今天B拿到7或8根本等同於他知道C的年齡..526F180.176.130.101台灣03/2205:57
→rrr518:但是A拿4或6所以他能肯定B不知道527F117.19.146.63台灣03/2205:59
→rrr518:所以我說你要站在A的角度想
→rrr518:你要先解出為什麼A能這麼說
→protoss:跳步驟了啦...今天A一開頭的話我覺得就很530F180.176.130.101台灣03/2206:00
→rrr518:就是因為A拿4或6他才能確定B不可能7或8531F117.19.146.63台灣03/2206:00
→protoss:單純...要是B拿到7或8根本就等同他知道答532F180.176.130.101台灣03/2206:00
→rrr518:那麼才能肯定B拿到個位數還是不能確定答案533F117.19.146.63台灣03/2206:00
→protoss:案...不是拿後面的步驟去證明前面的推論534F180.176.130.101台灣03/2206:01
→protoss:是對的...
→rrr518:你不能這樣跳B啦你這樣說的話536F117.19.146.63台灣03/2206:01
→rrr518:就是將「A是正確」的這個前提打破惹
→rrr518:沒有拿後面的步驟呀
→rrr518:純粹是因爲A是對的
→protoss:我沒反駁A講的話啊...我說的是A認為B不知540F180.176.130.101台灣03/2206:02
→protoss:道答案這個猜想其實很簡單...就是他認為
→protoss:B不是拿到7或8...而這也符合解答要的起始
→rrr518:你質疑B可能拿7或8543F117.19.146.63台灣03/2206:04
→rrr518:那麼B當然能知道答案
→rrr518:但是這樣就會變成「A錯」呀
→rrr518:因為A說B不知道
→protoss:...事實上A講這句的可能性很多...但只能547F180.176.130.101台灣03/2206:04
→rrr518:你這樣就是將「A對」的前提打破ㄌ548F117.19.146.63台灣03/2206:04
→rrr518:沒有可能性很多呀就是3跟5可以去掉XD
→protoss:去猜想他認為B不曉得...550F180.176.130.101台灣03/2206:05
→protoss:獨特數字這條件已經夠強了...其實沒辦法
→protoss:連同35/36/51/55一起刪掉...
→rrr518:我剛剛說了嘛553F117.19.146.63台灣03/2206:07
→rrr518:如果A拿3,B就可能拿到7,但是這樣A不能確
→rrr518:定B到底知不知道
→rrr518:如果A拿5,B就可能拿到8,這樣A也不能確定
→rrr518:B知不知道
→rrr518:所以只有A拿4或6,這樣B不可能拿到7或8,
→rrr518:也就是說B拿的數字都是重複出現兩次以上的
→rrr518:那麼A才能確定B不可能知道
→rrr518:這樣就可以把十位數的3跟5去掉了
→protoss:今天A只要猜測B拿到7或8...他就不可能說562F180.176.130.101台灣03/2206:14
→protoss:出我想B不知道...因為只要拿到7或8那B一
推rrr518:你看~重點不就來了嗎~564F117.19.146.63台灣03/2206:15
→rrr518:因為A知道自己拿到什麼數字
→rrr518:所以他能知道B不可能是78呀~
→protoss:定知道...完全不需要從A那去猜想...事實567F180.176.130.101台灣03/2206:16
→protoss:上A就算認為B不是拿到7/8...他也還是可以
推rrr518:A知道自己是拿4或6569F117.19.146.63台灣03/2206:18
→rrr518:是我們不知道呀XDDD
→rrr518:所以我們也只能先猜到4或6
→protoss:可以拿3跟5...因為還是有35/36/51/55可以572F180.176.130.101台灣03/2206:18
→rrr518:但是A本人就是知道自己拿到的是什麼573F117.19.146.63台灣03/2206:18
→rrr518:而且因為不是3所以B不可能是8
→rrr518:因為不是5所以B不可能是7
→protoss:混淆B...576F180.176.130.101台灣03/2206:19
→rrr518:所以A能肯定B一定不知道齁XDDD577F117.19.146.63台灣03/2206:19
→rrr518:他沒有要混淆B啊他幹嘛混淆B啦XDDDD
→rrr518:他們現在是要合作找出C的年齡,所以不會去
→rrr518:混淆對方齁XDDD
→protoss:我的意思是...今天他認為B不知道...是因581F180.176.130.101台灣03/2206:21
→rrr518:如果拿3跟5,A就沒辦法肯定B不知道了呀582F117.19.146.63台灣03/2206:21
→protoss:為他覺得B拿的不是7跟8...這句同意吧?583F180.176.130.101台灣03/2206:22
→rrr518:你自己當一次A啦584F117.19.146.63台灣03/2206:22
→rrr518:這句不對
→protoss:今天的選擇只有跟個位數出現單一次數字搭586F180.176.130.101台灣03/2206:23
→rrr518:A是根據自己手上的數字,才去推測B「不可587F117.19.146.63台灣03/2206:23
→rrr518:能」是7或8
→protoss:配的組合和這組合的差集...不該去假設A事589F180.176.130.101台灣03/2206:24
→rrr518:所以符合這個數字的是哪個十位數呢?590F117.19.146.63台灣03/2206:24
→protoss:先知道什麼...591F180.176.130.101台灣03/2206:24
→protoss:錯了~A不需要根據自己手上的數字去推斷B
→rrr518:欸...C給了A十位數,給了B個位數593F117.19.146.63台灣03/2206:25
→rrr518:然後你說不應該假設A知道?
→protoss:拿的是7或8...因為拿到7或8等同知道答案.595F180.176.130.101台灣03/2206:25
→rrr518:A也只有手上的數字可以推測啊596F117.19.146.63台灣03/2206:25
→rrr518:所以不可能是7跟8啊!
→protoss:..去把個位數關聯到十位數砍掉整組沒問題598F180.176.130.101台灣03/2206:26
→protoss:嗎?
→rrr518:孩子,你先休息一下子,過幾天再回來思考600F117.19.146.63台灣03/2206:27
→protoss:你可以回頭看那11組數字...今天C要是跟你601F180.176.130.101台灣03/2206:27
→rrr518:我不太懂你卡在什麼地方602F117.19.146.63台灣03/2206:27
→rrr518:但透過第一句話把兩個十位數砍掉是合理的
→protoss:講她的個位數是7或8是不是就等同知道年齡604F180.176.130.101台灣03/2206:28
→protoss:我是覺得只能就搭配單一次出現的個位數搭
→rrr518:C跟我說3,我不能確定B知不知道答案606F117.19.146.63台灣03/2206:29
→rrr518:C跟我說4,我能確定B不知道
→rrr518:C跟我說5,我不能確定B知不知
→rrr518:C跟我說5,我能確定B不知道
→protoss:配和其他的差集去討論...7/8這兩個等同於610F180.176.130.101台灣03/2206:30
→rrr518:你要先當A啦齁611F117.19.146.63台灣03/2206:30
→protoss:A認定B知道...差集等同於A認定B不知道...612F180.176.130.101台灣03/2206:30
→yuxxoholic:但這時候B根本還沒講話/表態,所以A613F31.205.213.127英國03/2206:30
→rrr518:就是這樣,再不懂我也沒辦法了QQ614F117.19.146.63台灣03/2206:30
→yuxxoholic:說的話就是第一個條件啊615F31.205.213.127英國03/2206:30
→rrr518:你看我上面的推文齁,我把4個可能都列出來616F117.19.146.63台灣03/2206:31
→rrr518:了
→yuxxoholic:所以你不能用要是B拿到7/8就一定知道618F31.205.213.127英國03/2206:32
→yuxxoholic:答案,B沒搶答所以表示B不是拿到7/8
→yuxxoholic:來推論,因為就題目而言,根本還沒輪
→yuxxoholic:到B說話
→rrr518:對咩y大說的就是我前面說你跳順序的地方622F117.19.146.63台灣03/2206:32
→protoss:那A認為B不知道的條件是?623F180.176.130.101台灣03/2206:32
→rrr518:就是A拿4或6呀,只有這樣A才能確定B不知道624F117.19.146.63台灣03/2206:33
→yuxxoholic:只有在他拿到的是4/6的情況下,B才不625F31.205.213.127英國03/2206:33
→protoss:我是不認為這跟B搶不搶答沒關係...事實上626F180.176.130.101台灣03/2206:33
→yuxxoholic:可能拿到7/8啊627F31.205.213.127英國03/2206:33
→protoss:A就是先發話了...628F180.176.130.101台灣03/2206:34
→yuxxoholic:拿到7/8=可以確定答案,拿不到7/8=無629F31.205.213.127英國03/2206:34
→yuxxoholic:法確定答案
→yuxxoholic:A先發話是因為這是題目...
噓poikm302:為什麼要超譯呢,第一段明明只有給a確定632F223.141.242.50台灣03/2206:35
→poikm302:b猜不出來而已啊
→poikm302:如果b拿的是7或8的話,b就能直接知道是3
推MrCool5566:我懷疑ABC當中有人說謊但我沒有635F223.136.162.223台灣03/2206:35
→poikm302:8或57了啊636F223.141.242.50台灣03/2206:35
→MrCool5566:證據637F223.136.162.223台灣03/2206:35
→poikm302:但a拿到的十位數不是3或5,所以他敢肯定638F223.141.242.50台灣03/2206:35
→protoss:今天A拿到3/5...B也是有可能不是拿到7/8.639F180.176.130.101台灣03/2206:35
→poikm302:b不知道640F223.141.242.50台灣03/2206:35
→rrr518:A拿3,B可能拿568,B可能知道641F117.19.146.63台灣03/2206:35
→rrr518:A拿4,B可能拿256,B不可能知道
→rrr518:A拿5,B可能拿157,B可能知道
→rrr518:A拿6,B可能拿12,B不可能知道
→rrr518:我建議你可以動手做小道具幫助你理解唷!
→protoss:不是啦~我就是在講你不能把個位數和十位646F180.176.130.101台灣03/2206:37
→protoss:數關聯起來一起刪掉...事實上B只要拿到7/
→rrr518:不是啦,我已經列成這樣了,你還無法理解648F117.19.146.63台灣03/2206:38
→rrr518:為什麼可以刪掉嗎
→protoss:8就等同於知道答案...但他還有35/36/51/5650F180.176.130.101台灣03/2206:38
→rrr518:事實上就是B「不可能」拿到78651F117.19.146.63台灣03/2206:39
→protoss:5的可能性...你全刪掉說不過去...652F180.176.130.101台灣03/2206:39
→rrr518:不可能不可能不可能653F117.19.146.63台灣03/2206:39
推poikm302:我滴老天鵝....我放棄,交給樓下了654F223.141.242.50台灣03/2206:39
→rrr518:誰還有35/36/51/55?655F117.19.146.63台灣03/2206:39
→yuxxoholic:重點是,A能確定他沒有拿到的話,不是656F31.205.213.127英國03/2206:40
→yuxxoholic:代表A一定要拿到4/6?不然即使是在A
→yuxxoholic:拿到3/5而B沒有好運拿到7/8的情況下,
→yuxxoholic:A也無法確定B拿到不是7/8啊?
→rrr518:如果A那到3跟5,他就只能說,我不知道,B660F117.19.146.63台灣03/2206:41
→rrr518:有1/3機率知道
→poikm302:現在是在假設b聽完”a說b肯定不知道”以662F223.141.242.50台灣03/2206:42
→poikm302:後,站在b的角度思考啊啊啊啊啊啊啊
→protoss:今天A拿到3/5...B沒好運拿到7/8...為什麼664F180.176.130.101台灣03/2206:42
→protoss:A不能說B不知道?
→rrr518:今天A拿到3/5,那A就「不能肯定」B不知道666F117.19.146.63台灣03/2206:43
→rrr518:但今天題目是A「肯定」B不知道
→poikm302:反串吧這傢伙668F223.141.242.50台灣03/2206:43
→poikm302:別理他了,說不定正在螢幕前意淫我們絞
→rrr518:因為B有機率知道啊!B不是可能拿7,8嗎670F117.19.146.63台灣03/2206:44
→poikm302:盡腦汁解釋的樣子呵呵笑呢671F223.141.242.50台灣03/2206:44
→rrr518:QQ672F117.19.146.63台灣03/2206:44
→rrr518:A又不知道B的數字,他根本無法知道B有沒有
→rrr518:好運拿到7,8
→protoss:誰意淫你啊?我下午還要練拳勒...當我嗑藥675F180.176.130.101台灣03/2206:45
→protoss:打字喔...
→yuxxoholic:因為這時候還沒輪到B說話/表態,如果A677F31.205.213.127英國03/2206:46
→yuxxoholic:拿到3/5,他沒辦法知道B有沒有可能拿
→yuxxoholic:到7/8,所以A拿到3/5的話,在B說話/
→rrr518:C女士心不甘情不願列出11個可能的答案:680F117.19.146.63台灣03/2206:47
→rrr518:
→yuxxoholic:表態前,A是沒辦法知道B是7/8還是5還682F31.205.213.127英國03/2206:47
→rrr518:35、36、38、42、45、46、51、55、57、61683F117.19.146.63台灣03/2206:47
→yuxxoholic:是幾的684F31.205.213.127英國03/2206:47
→rrr518:、62685F117.19.146.63台灣03/2206:47
→protoss:我應該都只就A一開始的那句話去推吧...就686F180.176.130.101台灣03/2206:49
→protoss:A認定B不知道最強的可能就是他認為B不是
→protoss:拿到7/8...但因為這可能去把3/5兩組刪掉
→protoss:是很奇怪的...事實上刪掉35/36/51/55我看
→yuxxoholic:你認為A如果拿到3/5的話他敢認為B肯定690F31.205.213.127英國03/2206:51
→protoss:不懂...691F180.176.130.101台灣03/2206:51
→yuxxoholic:不是拿到7/8嗎?692F31.205.213.127英國03/2206:51
→protoss:不是肯不肯定的問題吧...是選擇可能性的693F180.176.130.101台灣03/2206:53
→protoss:問題吧...今天他認定B不知道答案已經是認
→protoss:為他不是拿到7/8...而不是選擇4/6兩組去
推rrr518:不是這就是肯不肯定的問題696F117.19.146.63台灣03/2206:54
→rrr518:因為拿3或拿5有1/3的機率所以無法肯定
→protoss:避開7/8的可能性...事實上35/36/51/55也698F180.176.130.101台灣03/2206:54
→rrr518:但是拿4或拿6沒有機率所以能肯定699F117.19.146.63台灣03/2206:54
→yuxxoholic:那你認為A判斷B不是拿到7/8的依據是700F31.205.213.127英國03/2206:55
→yuxxoholic:什麼?
→MrCool5566:不用糾結了不能保證abc都說實話702F223.136.162.223台灣03/2206:55
→protoss:是B有可能的組合...703F180.176.130.101台灣03/2206:55
→MrCool5566:其實ab早就知道c的年紀只是在給笑704F223.136.162.223台灣03/2206:55
→MrCool5566:講個幾句話讓大家以為他們邏輯很好
→MrCool5566:實際上這題是無解的
→rrr518:那你認為A怎麼知道B不是7或8呢?707F117.19.146.63台灣03/2206:55
→protoss:我認為A只能選擇去相信B不是拿到7/8啊...708F180.176.130.101台灣03/2206:56
→protoss:因為C女都開出這遊戲讓他們猜了...因為一
→yuxxoholic:為什麼?710F31.205.213.127英國03/2206:56
→protoss:旦拿到7/8你覺得B會不知道答案嗎?711F180.176.130.101台灣03/2206:57
→yuxxoholic:但還沒輪到B表態啊,你怎麼知道B不是712F31.205.213.127英國03/2206:57
→yuxxoholic:拿到7/8?
→yuxxoholic:如果A拿到的是3/5,說不定輪到B說話
→yuxxoholic:的時候,他就說了他知道了怎麼辦?
→protoss:這不需要B表態吧...我現在講的是A去推斷716F180.176.130.101台灣03/2206:59
→protoss:可能性後認為B不知道年齡啊...
→yuxxoholic:那A是怎麼推斷的?718F31.205.213.127英國03/2207:00
→protoss:B說他知道了那就不用做了啊...因為答案只719F180.176.130.101台灣03/2207:00
推rrr518:所以B不可能拿到7跟8720F117.19.146.63台灣03/2207:00
→rrr518:A就說B不是拿7跟8了
→protoss:他跟C女知道啊...你還是得從7/8兩組去猜.722F180.176.130.101台灣03/2207:01
→rrr518:A就說B不是拿7跟8了723F117.19.146.63台灣03/2207:01
→protoss:B不是拿7/8...不代表可以把3/5兩組整組刪724F180.176.130.101台灣03/2207:01
→yuxxoholic:但題目沒有設定C女不會直接給出對方可725F31.205.213.127英國03/2207:02
→yuxxoholic:以馬上推測出答案的數字啊,你為什麼
→yuxxoholic:要自己腦補?
→protoss:掉...你只能刪38/57...728F180.176.130.101台灣03/2207:02
→protoss:誰跟你腦補...如果照你講的B說他知道了..
→protoss:.那可能性就只有38/57去猜...唯一知道答
→protoss:案的就BC兩人...
推rrr518:A就說B不是拿7跟8了732F117.19.146.63台灣03/2207:04
→rrr518:A就說B不是拿7跟8了
→protoss:我這是在回yuxxoholic...734F180.176.130.101台灣03/2207:05
→rrr518:真的可以把整組刪掉,只是你陷入盲點無法735F117.19.146.63台灣03/2207:05
→protoss:A認為B不可能拿7/8...也沒辦法把3/5整組736F180.176.130.101台灣03/2207:06
→rrr518:理解737F117.19.146.63台灣03/2207:06
→rrr518:先放棄吧,過幾天再回來看你就會恍然大悟
→protoss:刪掉...739F180.176.130.101台灣03/2207:06
→rrr518:的740F117.19.146.63台灣03/2207:06
→rrr518:重點在,「A為什麼能肯定B一定不知道?」
→rrr518:回答出這個問題你就懂了
→rrr518:可以刪掉
→yuxxoholic:所以你要先想清楚A為什麼覺得B不可能744F31.205.213.127英國03/2207:07
→yuxxoholic:拿7/8啊
→rrr518:只是你無法理解,但合乎邏輯746F117.19.146.63台灣03/2207:07
→rrr518:你現在的問題是你不理解我們在說什麼,一
→rrr518:直用錯誤的思維在解題
→rrr518:真的想要了解就先停下來,好好想一想我們
→rrr518:的推文
→protoss:不是啊...這解答也是網路上查到的公布解751F180.176.130.101台灣03/2207:10
→protoss:...事實上他也不見得是對的...他只是假設
→protoss:好一條路去回推題目...不是看懂他的答案
→protoss:就是解答...事實上他的解答也是寫得不清
→yuxxoholic:好啦,你開心就好啦755F31.205.213.127英國03/2207:12
→protoss:不楚的...我不認為這是個好題目啦...756F180.176.130.101台灣03/2207:12
推SaChiA5566:P大無法認同A為什麼那樣說,3跟5就要757F110.28.194.192台灣03/2207:12
→protoss:你不也同樣開心在了解他的解答...758F180.176.130.101台灣03/2207:12
推qweqwekkkk:我也不認為你有好邏輯啦759F92.217.75.61德國03/2207:13
→protoss:所謂的邏輯是每步都有明確且不可分割的好760F180.176.130.101台灣03/2207:13
推SaChiA5566:刪掉,但正因為A拿的不是3跟5才會刪761F110.28.194.192台灣03/2207:14
→SaChiA5566:啊,因為3跟5都各有一個數只要知道個
→SaChiA5566:位數就一定知道答案
→protoss:嗎...不是一次窮舉一整坨到亂掉就是好...764F180.176.130.101台灣03/2207:14
→SaChiA5566:你要知道答案,你只能拿到7或8,偏偏765F110.28.194.192台灣03/2207:15
→SaChiA5566:我拿到的數,造成你不可能拿到7或8啊
→SaChiA5566:我拿4,沒有47或48,我拿6,沒有67或6
→SaChiA5566:8,這樣懂了吧
→SaChiA5566:但我拿3或5,你若是7或8你就會知道了
→SaChiA5566:所以要滿足B不會知道,那A就不會是拿3
→SaChiA5566:或5,故刪去3跟5,不難懂啊
推B95330129:A所得到的訊息就只有11個可能的答案以772F39.11.6.245台灣03/2207:54
推TSNing:用A的角度去看就很清楚了,他只會看到自己773F101.15.176.52台灣03/2207:54
→B95330129:及自己手上的十位數,他既然可以根據這774F39.11.6.245台灣03/2207:54
→B95330129:些資訊就肯定B不可能知道答案,那就代
→TSNing:手上的牌,如果手上是4,看到4開頭不只1個776F101.15.176.52台灣03/2207:54
→B95330129:表他手中的十位數對應到的個位數裡面不777F39.11.6.245台灣03/2207:54
→TSNing:所以他不知道;「A再去想B,4開頭裡每個個778F101.15.176.52台灣03/2207:54
→B95330129:能有獨立數字啊779F39.11.6.245台灣03/2207:54
→TSNing:位數都不只出現一次」,所以他斷定B也不知780F101.15.176.52台灣03/2207:54
→TSNing:道。
推caremelsosad:其實p大就是在糾結A為什麼能「肯定782F219.71.34.32台灣03/2208:36
→caremelsosad:」B「絕對」不知道對吧?可是文字
→caremelsosad:裡頭沒有這麼說啊,他那一句是「但
→caremelsosad:我想B應該不知道」,這是一個「假設
→caremelsosad:」,藉由B的回答後假設成立了,他再
→caremelsosad:從中推論出最後答案。
推ikurin666:如果A拿到十位數是3或是5,那他就不能788F36.224.57.25台灣03/2208:59
→ikurin666:肯定的說“B也不知道”,因為有38和57
→ikurin666:這兩個;反之,A拿到十位數是4和6,他
→ikurin666:才可以肯定說B不知道
推knik119:A跟B為什麼會觀落陰792F42.72.224.228台灣03/2209:00
推leejitsong:B知道後A怎麼知道?793F1.162.17.104台灣03/2209:09
推pkh1234:因為b回知道了794F223.137.248.1台灣03/2209:19
推knik119:看了大家的回應,可以確認出題的人文字795F42.72.224.228台灣03/2209:20
→knik119:敘述誤導人,所以第一次看的人會想不通
推ku121ma:A只知道10位數但可以確定答案不是38跟57797F1.34.177.241台灣03/2209:32
→ku121ma:,表示十位數是4或6
→sdf89lgt:我覺得問題可能是他不相信A跟B說的話799F39.13.4.154台灣03/2209:33
推featherable:好像有個撲克牌版本的800F223.137.241.235台灣03/2209:38
推echociel:這有辦法卡6個小時真的笑死801F126.255.44.24日本03/2209:49
→gx9900824:這題我都直接略過802F223.136.236.29台灣03/2209:51
推NewPassat:第一句是在講十位數是4或6,第二句就是803F36.228.142.207台灣03/2210:21
→NewPassat:在講十位數4和6的個位數沒重複的,就是
→NewPassat:61啦
推NewPassat:and和or的簡單問題而已
推internetms52:推解說,但中間還是要想一下,沒有807F111.71.109.179台灣03/2211:05
→internetms52:清楚到每個步驟
推h520194:a最後會知道是瞎猜的吧,a最後只能知道是809F61.230.18.62台灣03/2211:30
→h520194:45,46,61其中之一吧
推EFAFG:因為B可以從個位數得知45.46.61哪個才是正811F223.138.198.127台灣03/2211:36
→EFAFG:確答案
→EFAFG:如果B拿的是5或6,A就沒辦法確定是45還是46
→EFAFG:,但A說他也知道了,表示B拿1,應該是醬吧
推h520194:https://i.imgur.com/2gXZKkb.jpg815F61.230.18.62台灣03/2211:45
→h520194:主要是說a說[他也知道了]這句非常不合理816F61.230.18.62台灣03/2211:46
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